U luistert naar de podcast Lammie de Harschkotter.
Speaker ADit is aflevering 1, de voorbereiding.
Speaker BHoi Rick, daar zijn we weer na de succesvolle podcast De Gijseling op de Noordzee.
Speaker BKreeg die podcast nog een staartje?
Speaker BJij werd gebeld.
Speaker CIk werd inderdaad gebeld door een oud KLM-piloot.
Speaker CEn die man die had in onze podcast een rol vervuld.
Speaker CHetgeen wij niet wisten.
Speaker BNee, en hij was ook de jongste niet meer volgens mij.
Speaker CHij was niet de jongste meer.
Speaker CNee, een tachtigplusser die onze podcast beluisterd had.
Speaker CJa, geweldig.
Speaker BDat is alleen al mooi natuurlijk.
Speaker CDat was fantastisch.
Speaker CMaar goed, hij vertelde dus het een en ander over zijn rol als piloot van de KLM helikopter in dat verhaal.
Speaker CMaar daarnaast kwam hij ook met een ander avontuur wat hij meegemaakt had.
Speaker CHij had namelijk ook bij de Marseille gewerkt.
Speaker CEn daar had hij ook een avontuur op de Noordzee beleefd.
Speaker CMet eigenlijk de eerste drugs-smokkelboot, de Lammie.
Speaker BDe Lammie.
Speaker BTja, dan blijkt dat die Lammie een roemrucht verleden heeft.
Speaker BEn nog steeds bestaat.
Speaker BEn notabene in Rotterdam gewoon aan de kade ligt.
Speaker BEn jij dacht, ik ga eens even op bezoek bij de eigenaar.
Speaker DIk kocht hem als de Lisa.
Speaker DEn toen zei die verkoper wel, ja, dat is een oude smokkelaar geweest.
Speaker DIk zei, ja, het zal.
Speaker DWeet je wel, het boeit me eigenlijk niet zo.
Speaker DHet was een hele oude, vieze boot.
Speaker DEn die wilde ik iets moois van gaan maken.
Speaker DDus ik was al eigenlijk in mijn gedachten hem helemaal aan het leeghalen, aan het slopen.
Speaker DEn ja, of het dan whatever was, dat interesseerde me niet.
Speaker DEn toen, op een gegeven moment, kwamen meerdere vrienden van mij van, is dat de Lammie geweest?
Speaker DHoorde ik.
Speaker DIk zei, ja.
Speaker DDus zo kwam dat verhaal van de Lammie Raakte King geïnteresseerd.
Speaker DEn een vriend van ons is journalist en toen zijn we die geschiedenis een beetje ingedoken.
Speaker DEn toen werd het, ja, ik denk, jezus wat leuk joh, dan ging die boot ook nog veel meer voor je leven.
Speaker DEn toen was het ook zo leuk.
Speaker DToen op een gegeven moment dacht ik, ja, dan moet hij ook weer de Lammie gaan heten, want hij heette Lisa.
Speaker BNou, we hoorden de huidige eigenaar van de LAMI, Peter Booms.
Speaker BJij hebt hem gesproken en ja, jouw onderzoeksbloed ging weer stromen.
Speaker BDus jij ging graven en toen kwam je al snel uit bij Ivke Nijland, een andere onderzoeksjournalist.
Speaker EJa, eigenlijk is het ook wel zeker, als je ziet hoe nu de strijd om de de drugscriminele verloop, dan heeft het iets vriendelijks.
Speaker EEen jongensboek is het bijna.
Speaker EHet is bijna een spel.
Speaker EEn het is natuurlijk een serieuze zaak geweest, want het ging om geld en veel geld.
Speaker EMaar als je het allemaal zo terugleest en ook de gesprekken die ook wij toen hebben gehad Dat gaf wel het beeld van een spannend jongensboek.
Speaker CDat was dus Yvke.
Speaker CIk kwam later ook nog in contact met Joost van der Wege.
Speaker CJoost is journalist en schrijver, met name op het misdaadgebeuren.
Speaker CJoost gaf nog een ander perspectief aan dit avonturenverhaal van De Lammy.
Speaker FNou, ik denk dat het in de misdaadgeschiedenis wel bekend staat als het eerste echte kat-en-muis-spel tussen politie en de eerste pionierende drugscriminelen in Nederland.
Speaker FDat zou je zo wel kunnen stellen.
Speaker BNou, we hoorden Joost die vertelde over de eerste pioniers van drugscriminelen in Nederland.
Speaker BJa, dat is natuurlijk al heel bijzonder.
Speaker BEn de LAMI speelde daar de hoofdrol in.
Speaker BEn Iveke dacht daar eigenlijk net zo over.
Speaker EMaar het is gewoon een ontzettend spannend verhaal en tegelijkertijd is het natuurlijk ook een actueel verhaal, omdat het smokkelen van drugs nooit is opgehouden.
Speaker EDus daarom blijft het ook een...
Speaker EIedere keer als ik iets lees over een drugsvangst of ergens weer een boos met veel drugs, dan denk ik, oh ja, die lamme komt altijd even langs.
Speaker EDat is wel grappig dat dat zo werkt.
Speaker BDe Lammie komt altijd even langs.
Speaker BJa, ik vind het een prachtige quote van Iefke.
Speaker BMaar ja, wie waren er nou eigenlijk betrokken, Rick, bij de Lammie?
Speaker BWie waren nou eigenlijk de hoofdrolspelers in dit verhaal?
Speaker CNou, zeker te weten was dat in ieder geval een van de grote financierders.
Speaker CEn dat is Frits van de Wereld.
Speaker CEn onze Joost van der Wege kan daar alles over vertellen.
Speaker FEn dat een van die figuren was de vermaarde Frits van de wereld, Simon Adriaense, die op de Zeedijk eigenlijk raampjes had.
Speaker FProstituees, achter de ramen daar had.
Speaker FEn de keizer van de Wallen werd genoemd, of een van de koningen van de Wallen was.
Speaker FEn die overstapte, of die eigenlijk begon met het handelen in die harsh.
Speaker BJoost heeft het over Frits van de Wereld en Simon Adriaense.
Speaker BEn dat blijkt een en dezelfde persoon te zijn.
Speaker BKees Koring, misnaadsjournalist geweest bij de Telegraaf, legt uit hoe dat zit.
Speaker GOmdat hij een café had dat De Wereld heette, werd hij Frits van de Wereld genoemd, zoals veel mensen in die tijd op en rond de Zeedijk en de binnenstad van Amsterdam een bijnaam hadden.
Speaker GDat klopt niet alleen voor de mensen die toen in de criminele wereld zaten, maar dat klopt ook voor de hoeren die daar werkten, voor de pooiers die daar werkten.
Speaker GMaar Frits die heette dus Van de Wereld en die woonde in de bocht van de Zeedijk.
Speaker GIk ging daar dikkels in die tijd gewoon bij hem op de koffie, want hij was best benaderbaar, zoals veel van die zogenaamde godvaders.
Speaker GDat is een groot woord voor iemand die in Nederland in de misdaad zat.
Speaker GMaar goed, hij werd gezien als een belangrijke man in die business.
Speaker GHij financierde en hij smokkelde zelf.
Speaker GEn als hij dan voor de rechter zich moest verantwoorden, dan stelde hij zich op als iemand die...
Speaker GNou ja, meneer de rechter, ik weet helemaal van niks.
Speaker GWat zou ik dan moeten vertellen?
Speaker GDat zijn allemaal sprookjes.
Speaker GEn zo moet je die mannen zich voorstellen.
Speaker GRuiger Kolp zat diep in het gokwerk en hij financierde dus Smokkel.
Speaker GEn terwijl hij wist dat ik over hem zou kunnen schrijven.
Speaker GIk heb hem ook beschreven in rechtbankzaken.
Speaker GIk schreef daarover en dat kon je straffeloos doen.
Speaker GDat was niet zo dat als je daarover schreef, Dat je dan een makker van Frits van der Wereld op visite kreeg.
Speaker GEn dan zegt men, als je nu daarmee verder gaat, dan neem je het te grazen.
Speaker GDat was het niet in die tijd.
Speaker BWe hoorden Kees Koring over Frits van de Wereld, die hem benoemde als de godvader van de Amsterdamse pennozen.
Speaker BMaar Kees Koring was zelf ook geen onbekende.
Speaker BHij was namelijk de godvader van de Nederlandse misdaadjournalistiek.
Speaker B40 jaar journalist, misdaadjournalist geweest bij de Telegraaf.
Speaker BMaar goed, daar hadden we het eigenlijk niet over.
Speaker BWaar waren de hoofdpersonen in kaart aan het brengen, Rick?
Speaker CJa, een andere hoofdpersoon is de schipper van de Lammy.
Speaker CEn dat is Doris Pomput.
Speaker FDoris P, of de kapitein, toch ook wel eens heldhaftig gezien de kapitein van de Lammie, die is gaan vissen, wilde gaan vissen en was daar weinig succesvol in en is toen eigenlijk aan de haven.
Speaker FEn hij werd met zijn schip bereid gevonden om te gaan smokkelen en om dat te gaan doen.
Speaker FEn is later ook, zoals in zoveel gevallen voorkomt, is in de schulden gekomen bij een van de organisatoren uit Amsterdam.
Speaker FEn toen kwam hij in het vangnet van de toen nog zich ontwikkelende, voor het eerst ontwikkelende, georganiseerde misdaad terecht.
Speaker FHij is nog kapitein geweest van de Neeltje Jacoba van Klaas Bruinsmala.
Speaker CDie Doris Pompert heeft het toch veel verder geschopt nog in het milieu.
Speaker CWant jaren later was die dus kapitein van de Neeltje Jacoba.
Speaker COverigens, over die Doris Pompert, daar heeft Bert Voorthuizen ook het nodig over te vertellen.
Speaker CEn Bert was live betrokken bij het avontuur van de Lammie.
Speaker HIk was toen vanuit Den Helder regionaal correspondent voor het ANP en voor Trossactiva Radio.
Speaker HIk verzorgde de hele nieuwsvoorziening een beetje vanuit de kop van Holland, vanuit Den Helder.
Speaker HDus ik heb daar vanuit Den Helder gestationeerd en dan deed ik het actuele nieuws wat daar gebeurde.
Speaker HWat ik weet vanuit de visserij in Den Helder dat Pompert daar toch een beetje een bluffertje was.
Speaker HWant in die zin, hij kon niet helemaal zijn mond houden, want later bleek dat een deel van de vissers in Den Helder wel een beetje wist wat die pomper aan het doen was.
Speaker HHij was natuurlijk al heel simpel bezig met achteraf zijn boot prepareren erop.
Speaker HDat is hij wel.
Speaker HMaar Pompert was het doel dat hij toch een beetje een buitenbeentje, bijna het fisse tweedeltje in Den Helder.
Speaker HEn ze hebben de afloop van de hele zaak er ook een beetje smakelijk om gelachen.
Speaker HEn ze vonden toch wel dat het een uitstekende zemer moet zijn geweest.
Speaker HDus dat is toch wel een beetje ontzag voor Pompert.
Speaker BDat was een mooie omschrijving van Doris Pompert.
Speaker BEen beetje een bluffertje, maar ondertussen wel een hele goede schipper.
Speaker BEn als zodanig ook wel echt erkend.
Speaker BDoris Pompert en Frits van der Wereld zijn duidelijk de hoofdpersonen als het rond de Lammie gaat.
Speaker BMaar wat zijn die avonturen van de Lammie nou eigenlijk?
Speaker BDaar gaat Joost van der Wege op in.
Speaker BEn die maakt zelfs een filmische vergelijking met de Netflix-series van nu.
Speaker FDe Lambie was misschien ook wel de eerste zaak die echt heel filmisch was.
Speaker FEn we zitten nu allemaal naar Netflix te kijken en volgens mij zijn op Netflix zes van de tien series en films gaan over narco-staten of drugsbaronnen.
Speaker FEn de Lambie was natuurlijk voor wat betreft beeld en verhalen in de krant en misschien het eerste journaal waarin zo'n schip voorkomt.
Speaker FNatuurlijk een avonturenverhaal en was enorm tot de verbeelding sprekend.
Speaker FEn daar moest de politie natuurlijk een antwoord op geven, ook in die opsporing.
Speaker FDus dat zij zich gingen organiseren, dat spreek voor zich, ze moesten wel.
Speaker CDat was dus Joost met zijn narcoseries bij Netflix en hij vergeleek de LAMI met dergelijke avonturen.
Speaker BJa en dat avontuur dat begon al in 1974 in Nederland op een politiebureau in Den Helder.
Speaker BIk zou zeggen Netflix avant la lettre.
Speaker HIedere week was er een persconferentie, dat was toen gebruikelijk bij de politiebureaus in Alkmaar, in Den Helder en in Schagen.
Speaker HAls we wat nieuws hadden, dan kwam je politiebureau en dan kreeg je de journalisten van de lokale kranten, van de regionale kranten, kregen we informatie over hetgeen dat was gebeurd.
Speaker HIk was daar in Den Helder en ik kreeg een tip dat er op het politiebureau in Den Helder wat bijzonders aan de hand was.
Speaker HMaar niemand wilde zeggen wat.
Speaker HDus op een gegeven moment ben ik bij gaan posten voor dat politiebureau in Den Helder.
Speaker HEn toen zag ik op een gegeven moment de mafioseen naar binnen gaan.
Speaker HIk zag de douane naar binnen gaan.
Speaker HToen was er nog de Rijkspolitie, die hadden we nog, die ging naar binnen toe.
Speaker HDus op een gegeven moment kreeg ik dat informatie van een bevriende politieman.
Speaker HDie zei, nou er is iets met een schip en met gedovende middelen en zo.
Speaker HOp een gegeven moment ben ik dat politiebureau ingestapt en toen kreeg ik de kapitein Veensstra, van de Rijkspolitie, die ging mij op.
Speaker HEn die zei tegen mij, toen ik vertelde dat ik wat hoorde over drugs en een boot, een visserboot, toen nam hij me mee naar binnen, naar de operatieroom, heette dat toen.
Speaker HToen heeft hij mij alles uitgelegd van waar ze mee bezig waren.
Speaker HHij heeft alleen gezegd, op het moment dat jij één letter publiceert, is ons de hele operatie stuk.
Speaker HDus ik zal het je allemaal vertellen.
Speaker HIk zal het je nu vertellen.
Speaker HJe mag het niet overschrijven, maar zodra we actie gaan ondernemen, dan zullen we je informeren en dan ben jij één van de eerste die daar bij betrokken raakt.
Speaker HIk moet zeggen, het brandde weliswaar als nieuws natuurlijk, maar ik heb dat toen inderdaad netjes in de afspraak gehouden.
Speaker HIk heb zelf een hele goede band gehad met die kapitein Veenstra van de Rijkspolitie uit Alkmaar.
Speaker HIk heb daar later nog wat meer zaken mee gedaan.
Speaker HDaar had ik een heel goed contact mee gehad.
Speaker HEn op het politiebureau in Den Helder had ik ook hele goede relaties met die mensen daar.
Speaker HIk vond het ook niet nodig om de zaak eerder in de publiciteit te brengen, want dan ga je inderdaad zo'n hele actie verstoren.
Speaker HEn dat moment, dat moet ik jullie zeggen, dat was natuurlijk heel slim van die mensen.
Speaker HAls je als journalist zegt van hier heb je alle informatie, maar ik breek je benen.
Speaker HAls je één letter in de krant ziet, dan wil je die nooit meer zien.
Speaker HDan ben je ook helemaal afgebrand als journalist.
Speaker HDus als je toezegt dat je iets niet publiceert, dan moet je dat niet doen.
Speaker BWe horen Bert eigenlijk bevestigen waar we het over hadden, over dat tijdsbeeld.
Speaker BIk vind dat hij dat mooi omschrijft.
Speaker BIk vind het ook wel een mooie tijd.
Speaker BHet heeft wel wat.
Speaker CJa, en dat tijdsbeeld kleurt Joost ook heel mooi in.
Speaker FDie tip heeft geleid tot deze enorme operatie.
Speaker FMaar ik denk dat het meer staat voor het feit dat de Nederlandse overheid en de politieorganisatie voor het eerst serieus aan de slag wilden hiermee dan dat het nou specifiek over de Lammie ging.
Speaker FHet was meer een ontwikkeling met meerdere schepen en de opvarenden van de Lammie hadden ook al eerder gesmokkeld en zaten al volop in de sigaretten smokkelen ook.
Speaker FDus dit was daar meer een vervolg van.
Speaker FJe zou het bijna kunnen zien als van hoe wij, hoe we nu van de hash naar de ecstasy naar de cocaïne zijn gegaan en hoe de politie steeds bij een andere soort druk of misschien een zwaardere soort druk schreekt, of dat de politiek daarvan schreekt en inzet wil.
Speaker FIk denk dat de lammie, of de actie op de lammie, in dat leeg moet worden gezien.
Speaker BJa, smokkel in die tijd, dat was dus echt al wel gaande.
Speaker BAlleen het beperkt zich nog een beetje tot drank en sigaretten.
Speaker BMaar de douane maakte daar wel echt al serieus werk van.
Speaker BEn ja, Rikkie, jij bent dat een beetje gaan onderzoeken en jij bent terechtgekomen bij Anestarrenburg.
Speaker CJa, ik kwam in contact met Ana en Ana Stannenburg is de zoon van de voormalig kapitein van de douaneboot de Zeearend.
Speaker CEn zowel zijn vader als de douaneboot de Zeearend zullen we nog vaker terug horen komen in dit avontuur.
Speaker IAl die snabbeltjes van sigaretten.
Speaker IJa, sigaretten, dat was de hoofdmoot.
Speaker IDranken en sigaretten.
Speaker IDat werd gigantisch veel gesmokkeld.
Speaker IEn dat was eigenlijk de hoofdmoot van zeevarenden.
Speaker IOm dat te pakken te krijgen en te zoeken.
Speaker IEn aan boord van schepen ging het ook.
Speaker IAls ze moesten onderzoeken in een schip was het allemaal drank en sigaretten.
Speaker CEen mooi verhaal van Haan over drank en sigaretten.
Speaker BJa, dat is een beetje het algemene beeld wat hij schetst.
Speaker BMaar hij kwam ook echt met hele specifieke informatie rond de LAMI.
Speaker CJa, hij vertelde onder andere over het feit dat de marine en de politie en de rijkspolitie, Maréchaussee en douane, dat die allemaal bij elkaar gekomen zijn, wekenlang voordat de lamie eigenlijk uitvoerde.
Speaker BJa, en dat is bijzonder.
Speaker BDat was echt voor het eerst dat al die instanties echt met elkaar samenwerkten.
Speaker BJa, met het doel om die lamie te gaan pakken.
Speaker CJa, en Ane beschrijft ook hoe dat eigenlijk allemaal verzameld is, die gegevens.
Speaker CEn daar heeft hij een mooi verhaal over.
Speaker IJa, er werden continu, waarschijnlijk één keer per week, de vergaderingen uitgeroepen in Rotterdam.
Speaker IDat was het centraal punt om te bespreken hoe het moet.
Speaker IEn er werden die draaiboeken gemaakt wat te doen bij arrestaties.
Speaker IEn hoe kunnen we ze arresteren?
Speaker IWant als je dat ziet in die draaiboeken, er staan tientallen telefoons op.
Speaker IWie moet bellen?
Speaker IJa, het is een heel ingewikkeld draaiboek, vind ik.
Speaker BJa, het gaat over draaiboeken en daar werd al aan gewerkt.
Speaker BMaar Rick, jij hebt hem op de kop getikt.
Speaker CJa, en hij ligt hier op tafel.
Speaker CHet is echt bizar.
Speaker CEen draaiboek van, ja, hoe lang geleden?
Speaker C1974, bijna 50 jaar oud.
Speaker BEn het is echt serieus bijzonder, want we hebben natuurlijk een beetje in zitten bladeren, maar de mate van detail en wat er allemaal in omschreven is.
Speaker BMijn bek viel open, echt.
Speaker CJa, als je ziet hoe alle instanties zich hebben voorbereid op die lammitocht die nog moest plaatsvinden weken later.
Speaker CZe waren dus al weken lang bezig geweest, bij elkaar gekomen.
Speaker CWe hebben gehoord, in Rotterdam kwamen ze wekelijks bij elkaar.
Speaker CMaar als je ziet hoe dat draaiboek er ook uitziet.
Speaker BDat is echt fantastisch.
Speaker BHet is jammer dat we Wat dat betreft in een podcast zitten, want ik zou het aan iedereen willen laten zien.
Speaker BEen tekening van de Lammy met alle maten erbij.
Speaker BDe auto's, de kentekenplaten, de telefoonnummers.
Speaker BAlles wat je maar kan bedenken staat er gewoon in.
Speaker BJa, het is echt niet normaal.
Speaker CEn zelfs hebben ze het al over de terugtocht van de Lammie.
Speaker CDat als de Lammie terugkomt en waar die dan ook eventueel z'n hars aan land zou willen afstaan, dat in elke vuurtoren zit een politieagent.
Speaker CEn als ze in Zeeland zouden komen, zou de Zeeuwse politie optreden.
Speaker CKomen ze in Noord-Holland, dan zou daar bij IJmuiden, bij Den Helder...
Speaker CTot in de puntjes voorbereid.
Speaker CEcht bizar.
Speaker CWat je zegt net, die auto's van de eventuele financierders, hadden ze zelfs de kleuren van de auto's.
Speaker CEn wat je zegt, de kentekenplaten.
Speaker BJa, het is echt ongelooflijk.
Speaker BEn wat ik trouwens ook heel bijzonder vind, dan verwacht je althans, dat had ik verwacht, we praten jaren zeventig, daar zitten tikfouten in en dat is dan doorgehaald met Tippex of een streepje erdoor, weet ik niet.
Speaker BNiks daarvan.
Speaker BKeurig netjes.
Speaker BDat krijg je met een printer van vandaag, want dat is bijna niet voor elkaar zo mooi als het is.
Speaker CNee, hij is echt geweldig gemaakt.
Speaker CEn ja, het is ook heel bijzonder dat we dat hier hebben liggen.
Speaker BJa, en dat jij dat weer ergens vandaan hebt gehaald.
Speaker CJa, precies.
Speaker CEn moet je hier zien, die tekening van de lam hier, rechtsboven staat er geheim.
Speaker CJa, dat zullen we later in het verhaal nog wel horen, zeg maar.
Speaker CEr is iemand die probeerde later de Lammie vanuit de lucht te kunnen volgen.
Speaker CEn doordat die maten erop staan van de Lammie, zijn ze daar ook achtergekomen.
Speaker CDus ja, het is een geweldig draaiboek.
Speaker CEn ja, niet alleen Ane vertelde daar zojuist over, maar ook Yvke, die kan daar haar verhaal nog over vertellen.
Speaker EJa, absoluut.
Speaker EEn dat is denk ik ook wel bijzonder voor mensen die die tijd echt nooit hebben meegemaakt.
Speaker EDe tijd van voor de mobiele telefoon en al dat soort dingen.
Speaker EDat het dus op die manier heel grondig en goed ook gewerkt werd aan draaiboeken.
Speaker EHet is echt fascinerend om te zien dat ze dat hebben gedaan.
Speaker EEn dat het ook gewerkt heeft, want ze hadden ze echt precies in het snortje.
Speaker EZe wisten precies waar ze waren, op welk moment.
Speaker EEn dat is natuurlijk wel een mooie vangst om als het uiteindelijk zo...
Speaker ENou ja, het zal het ook iets anders willen hebben, maar uiteindelijk werd het toch wel een succesvolle actie.
Speaker ADit was aflevering 1 van de podcast Lammie de Harskotter.
Speaker AMet plezier geluisterd naar deze aflevering.
Speaker ADan is het fijn als u een positieve beoordeling wil geven.
Speaker AU kunt zich abonneren op deze serie via uw favoriete podcast app.
Speaker AIn de volgende aflevering van Lammie de Harskotter...