bienvenidos a dos ingos latinos con Alberto roblo y Rubén camacho, un podcast para la unidad de habla hispana donde rompemos mitos sobre cultura, familia, religión y política. Como siempre, suscriban a nuestro podcast, por favor, y déjenos un review de cinco estrellas y sus comentarios exactamente nos pueden escribir a dos gringo latinos com. Hoy vamos a estar hablando de, eh, un tema controversial controversial de oír como si tuvieras algo que aprender, oír a los demás como si tuvieras algo que aprender. Sí, y bueno, estamos pasando una de las reglas de miss Peterson, yo lo traduje de esta forma que es, asume que la persona con quien estás hablando sabe algo que tú no sabes. Exacto. Yo en lo que pensé fue en algo que me decía mi papá y es y era, mire óigame hágame caso, aprenda de mis experiencias, aprenda de mis errores. Y si se va a equivocar por lo menos cometa errores diferentes o nuevos u no cometa mis mismos errores y lo relaciono. Pues con eso de oír como si no tuviera algo que aprender, porque pues en la experiencia de los demás en lo que ellos tienen que decir en lo que han vivido, hay generalmente mucha sabiduría que uno puede extraer si estás dispuesto a oírlos, si estás dispuesto a realmente escuchar lo que quieren compartir. Y entonces, pues está ligado a esta idea de que en lo que las personas dicen, va a haber algo de valor que puedes extraer para aplicarlo a tu propia vida o tal vez algo de valor que tú puedas compartir con ellos para ayudarles. Sí, bueno, esto me trajo a mi a un punto con respecto a los músicos, nosotros tenemos que desarrollar un nivel de escucha a alto muy alto. Y me recordé y hablaba con mi hija hasta mañana y me recordaba que mis alumnos en. En el conservatorio, estuve antes de tener mi propia escuela donde yo trabajaba antes este ellos hacían parodias de mí, se burlaban de mí, y la parodia de ella era que ellos estaban en un sillón en mi sillón, se sentaban en mi sillón. Y entonces ponían la exactamente la forma como yo me pongo en el sillón que yo me pongo, me ba la cabeza, me agarro la cabeza con una mano. Y entonces estoy sencillamente escuchando lo que ellos están tocando. Y lo la mayoría de las frases que yo digo es escuch escuch. Aquí escuchaste esta nota, escucha esto. Entonces eran más que todo escucharse. Entonces ellos se burlaban de mi. Entonces iban tomando turno uno llegaba a se morían de la risa. Entonces lo otro he llegaba y me invitaba de una forma más precisa o menos precisa. Y entonces eso me trajo al punto de cosa todo. Desarrollamos una nivel de escucha amplio. El asunto es en cómo. Y a donde vas a llevar esa escucha, porque así como la puedes usar para escuchar muy bien un sonido para escuchar una música para escuchar lo que estás tocando, pues también lo tienes que llevar a. Es a escuchar lo que estás diciendo y también a escuchar lo que nosotros están diciendo. Mm-hmm. Entonces, cuando lo practicas, de esa forma, la cosa, este cambia muchísimo, que es una de las cosas que son. Habla, no que cuando realmente te pones a escuchar a alguien, pues puedes aprender. Mucho de esa persona. Y puede saber exactamente que lo que realmente está diciendo esa persona. Y una cosa que también justamente también hablaba esta mañana con mi hija, que la mayoría de las veces, cuando entramos en una discusión, cuando estamos en un bueno discusión, nos hablamos, nos decimos en español, discutir en inglés en una conversación cuando estamos en una conversación, la mayoría de las veces no estamos escuchando a la otra persona, sino lo que realmente queremos es hablar nosotros. Y una de las cosas que es fascinante que la habla que él comenta es que cuando uno está hablando realmente uno no está pensando uno precisamente como que está diciendo lo que uno quiere decir, pero no hay mayor generación de pensamiento. Uno tiende a pensar más cuando uno está escuchando. Y eso importante, o sea una cosa que por entonces, llevándolo al punto de los músicos, si nosotros podemos llevar ese nivel e esa agudización que hemos traído a nuestros oídos, no de poder escuchar a ese nivel tan alto. Entonces, poderlo llevar a toda ocasión. Bueno. Y esto, qué dices? Pues tiene mucha correlación con, eh, el estado de meditación en donde tu intentas o quieres vaciar tu mente para así tener un eh. Un pues, una una vasija o un medio que este pues sin ningún tipo de contenido para poder recibir la información que te está llegando o que estás escuchando. Pero pues, como decías tú, si uno está pensando y buscando los segmentos en donde puedes, eh, interrumpir o hablar y estás concentrándote en, oh, yo voy a decir esto, quiero decir esto este el punto que me va a permitir ganar la conversación o ganar la discusión o o mostrar que yo sé más que la otra persona. Entonces, pues tu contenedor está ocupado con información y realmente pues no hay ningún tipo de espacio para recibir lo que te está llegando a la otra persona. Entonces al al realmente escuchar y uno. Poder vaciar o tratar de vaciar en lo al máximo el contenido de su mente para recibir toda la información. Vas a poder lograr tener una interacción más, eh, productiva en donde pues, con otra persona tratar de llegar a la a la verdad de algún asunto de algún problema o de alguna teoría de alguna filosofía. Y eso por esto me lleva también a hablar de porque él el enseñar es tan valioso porque cuando tú quieres enseñar algo, necesitas entender el tema, la información que vas a enseñar muy bien, necesitas poder absorberla digerirla y después resumirla para. Eh pasársela a alguien más de una forma eficiente en la que ellos lo puedan aplicar. Y la presentación, pues es clave, no? Entonces la presentación es la forma en como tú vas a comunicar esta información. Y pues tú lo haces en tu profesión y yo lo hago en la mía. Y creo que, pues los dos tenemos este, este reto todos los días de hoy, como voy a presentar esta información como, voy a lograr que mis estudiantes, adultos o niños mantengan el nivel de atención, eh? Y pues, a mi pasa mucho que cuando veo que ellos están teniendo problemas con alguna técnica que yo estoy tratando de explicar o demostrarle eso de enseñar el problema, generalmente comienzas conmigo porque no logré comunicar la idea de una forma acertada. Exacto. Y, eh, los americanos tienen una versión para eso que me gusta, pero no sé si vosotros lo amos en español que es articular. O sea, tienes que ser una persona articulada y no es fácil. Y sabes, yo he estado grabando algunos videos. Entonces, cuánto me escucho? Wow, pero me estoy extendiendo más. Estoy diciendo más cosas de lo necesario. O sea, tratar de realmente ser articulado y ver ir exactamente donde tienes que, eh, llevar tu mensaje y ir al grano y ser de una manera muy clara y articulada en vez de estar como agregando y agregando y agregando, porque todo lo que estás agregando está de sobra. Entonces es importante. Y de hecho Peterson habla de una cosa que me parece fenomenal. Yo estaba platicando y yo digo, wow, esto porque no lo hice antes, eh, que es aquí? Llaman journal link, que es como escribir, escribir con respecto a tu vida un diario, un diario, llevar un diario. Y oye, eso es sper bueno, tú haces eso. Si yo empezándolo. Cuéntame porque yo, yo siempre me ha causado curiosidad. Y no entiendo la gente que lo hace como lo hace porque no, no, no. Bueno, yo creo que no hay ninguna fórmula así exacta. Tú empiezas. Y seguramente después borras un poco de cosa. Bueno o no es que borra sino vas a la siguiente página. Y vue es como a escribir de la mejor manera. Y cada vez como que vas acercándote más a lo que real quieres decir, o sea que es una cuestión que te ayuda a lo que me ha ayudado a mi. Es como a. Articular como dicen en inglés, no mis ideas más precisas y mis pensamientos y que lo que está sucediendo en mi vida, porque hay varios niveles, no lo puedes articular. Puedes ah, escribir con respecto a las cosas que tú quieres, pero también puedes escribir con las cosas que te han pasado en tu vida. Entonces, empiezas a narrar las cosas que te han pasado, las cosas que se han positivo, que ha sido positivas, perdón o que han sido negativas. Y entonces puedes empezar a darte cuenta, oye, aquí, aquí, en este memento, hemos, he estado jugando un papel de víctima o aquí en este memento, he estado en lo contrario, siendo un victimario o o tratando de buscar atención o lo que sea. Entonces me ha sido muy bueno, pero como es el proceso, lo lo haces en la mañana, en la noche, lo en la mañana y en la noche, y lo hago más que todas en las mañanas. Okey, entonces que te levantas, haz su rutina y después te sientas y que y escribes, lo hago normalmente después mis oraciones. Y escribes lo que quieres en el día o cómo funciona. Bueno, ahí lo estoy haciendo. Pues es privado y muy personal. No, no, no, bueno o no es privado. No voy a estar diciendo lo que escribo, pero este, eh, lo hago en la mañana y tiene dos vertientes. Mayormente tiene la parte como de de análisis de lo que ha sido mi vida. Y también tiene la la parte de las cosas que quiero, o sea de articular las o sea, como quiero, por ejemplo, que la escuela vaya a ser adelante como, como quiero que las escuela funcione como quiero que y cuáles son este las cosas que me gustarían y una cuestión que, bueno, muchas personas pueden pensar en que, ah, bueno, estás escribiendo metas, eh? Bueno, en cierta forma, así, pero trato de articularlas trato de cómo lograrlas como alcanzarlas, pasos y por una parte, y por otra parte, este sobre todo tratando de como te. Relacionar esto con mi misión que es de ayudar. O sea, mi misión es misión de vida. Puede hacer algo que tenga que esto que estoy haciendo tiene lo mayor significado que pueda yo darle. O sea que esto tenga realmente una repercusión y que tenga un beneficio para las personas que están este siendo parte en mi caso, esta escuela que tengo no. Entonces más que todo para darle como ir articulando el significado. Tengo una pregunta. Entonces, cuando empezaste a hacer este hace cuánto? Cuanto ya vas haciéndolo yo como 15 días más o menos? Ah, es bien reciente, es reciente. Si. Entonces, cuando comenzaste comenzaste pensando en oiga, cual es mi propósito de vida? Cual es mi misión de vida? Eso es la razón por la cual yo creo que Dios me creo a mí y y aquí voy a, pues, como a comenzar. A organizar mi vida a través del del diario o no comenz de esa forma. Bueno, come más el pensamiento más como relatando un poco lo que ha sido mi vida. Entonces, en ese memento, eh, ver exactamente, eh, que lo que este que lo que relato y entonces empezar a sacar poco no conclusiones, pero bueno, algo parecido conclusiones. Pues si conclusiones porque cuando tu, sobre todo, pues nosotros es que ya pensamos una edad más adulta, tú empiezas a relatar tu vida y a ver los pasos que has tomado, los las decisiones que has tomado, a dónde te han llevado como estás viviendo donde comenzaste y donde estás hoy es en mi caso, creo que es muy fácil. Uno, empezar a ver que hay un hilo. Conductor conductor que te como que te muestra que hay una dirección que hay una participación de un ente creador o de una fuerza creadora de algo externo que te ha estado ll por un camino y es al uno hilar. Estas estas experiencias empiezas a a ver que pues, que si hay un propósito y que tienes una una misión exacto, bueno, también te das cuenta cuando no estás escuchando al señor. Entonces es una cosa, es buena en ambos sentidos. Pero entonces hiciste el ejercicio de mirar tu vía. Sacaste conclusiones. Bueno, es una pasión que que no terminado. O sea, esto es solamente el principio y a veces también puede que un día te no lo haga por x por z. Entonces, cada día. Retomas un el memento de tu vida en donde quedaste en el en el en la página anterior, por decirlo eso por una parte. Y bueno, también está la parte de las de las metas, o sea de los que quiero, o sea, las cosas que que estoy haciendo y como las quiero lograr, y para cual y para que lo estoy haciendo y empezaste desde cuando eras niño o más adelante. Bueno, más adelante, más adelante. Pero eso no significa que mi mente no tenga que voy a ir regresando. Mmm, pero toma tiempo cuando te demoras cada día, si lo hace sea trato. Trato de hacer una cosa más concisa porque, sabes como es la vida, sea, hay muchas cosas que hacer. Este trato de hacerlo más o menos unos 15, 20 minutos todos los días. Bueno, trato de que sea todos los días y hasta el momento. Entonces, cuál ha sido el resultado? Oye, bonísimo porque primero que empiezo como a darme cuenta, eh, de cosas que estaba haciendo que no debería estar haciendo. Y de cosas que pasaron en mi vida anteriormente. Y entonces tiene un poco más sentido ahora porque me pasaron. Entonces eso me, eh, me me gusta y veo que esas cosas que o que por el lado positivo que fueron buenas, veo la repercusión, pero también veo que las cosas malas que sucedieron también tienen su repercusión. Entonces, este eso me ayuda como a rec canalizar donde donde va a mi camino por donde. Cruzando. Muy interesante. Sí. Sí. Entonces lo recomiendas? Bueno, sí, yo lo recomiendo. Este esto lo escuché de Jordan y también lo escuché en una conversación que él tuvo un podcast. Creo que te comenté de este persona que es muy famosa haciendo caricaturas. Ah, sí, sí, sí. Scott. Adam, todavía no lo oído. Tengo que un tipo fascinante. Cuando te escuchas ese podcast, cuando tu ves la vida a ese señor, te dice bueno, pero qué es esto? Y Scott Adams también hace el journaling, eh? El hace más que todo afirmaciones. Entonces Jordan lo entrelaza, habla de las de las intenciones que le escribe, pero también lo habla con respecto a ser journally. Entonces trata de como de unirlo ose de como una explicación psicológica que lo que está pasando cuando estás haciendo. Y es, pues la yo creo que la relación con esta regla es de uno. Comenzará ase a uno mismo, no? Y saber que si uno se oye y uno oye, la conversación interna que todos llevamos todo el tiempo, pero también oyes las historias de tu pasado, vas a lograr extraer mucho valor de ellas, aprender mucho de ellas, corregir muchas cosas, eh? Entender hacia donde te des direccionar y dirigir. Y pues, creo que este ejercicio del del journaling te has te lleva a hacer eso de una forma más concisa, más consciente y extraerle. Pues valor a tu vida no? Exacto. Y cuando le extraes valor a tu vida y entiendes que hay una razón por la cual estás acá y por la cual fuiste creada o creado, vas a vivir tu vida de una forma diferente porque entiendes que todo lo que haces y todo lo que dices. Tiene un impacto, pues tiene un impacto pequeño o muy grande o ha tenido un impacto en o ha tenido un impacto y entonces tal vez ojalá empieces a comportarte de una forma más responsable, pero también de una forma inspiradora que lleve a los a otra gente los más cercanos a ti, a querer seguir tus pasos. Y lo que vemos es que, eh, una de las o las cosas que hemos discutido en los episodios anteriores es como todos estos personajes que han efectuado masacres en colegios y en universidades y en iglesias aquí en estados unidos, muchas veces no han tenido. De acuerdo a los manifiestos que dejan u este idea o este sentido o este entendimiento del valor, no que no, no sienten o no saben que fueron creados por una razón y que su vida tiene un valor y que la vida a los demás tiene un valor y que es un es importante uno entender eso. Y y pues te lleva a tratar de adaptarte a la sociedad y a la comunidad. Y al saber que tú vales algo, pues no vas a o es muy difícil que que termines en eh, sacando esta tipo de conclusiones donde tienes que exterminar a la humanidad o a los demás. Bueno, odiar a los demás. Exacto, y que también, así como si llegas a pensar que tu vida tiene un valor. Pues entonces también vas a pensar que la vida de los otros por igual correct y que así como puede tener una influencia súper negativa. O maléfica como la que tuvieron ellos en los demás. Porque pues nada vale, nada importa. Nada significa nada. Pues si hace el ejercicio que tú estás describiendo y empiezas a extraer valor de tu vida y tu existencia, pues vas a entender que todo tiene valor, todo es importante y todo significa, y entonces tu impacto en vez de matar a los demás, y hay terminar con allá a los demás, va a ser incrementar su experiencia en este mundo. Y una forma positiva a través de la belleza o de la creación o de algo positivo -m por ahí, algo que me llamó muchísimo. Ah, la atención en el libro es que Jordan habla que escuchar cuando realmente estás escuchando es cuando realmente estás prestando atención. Entonces escuchar es prestar atención. Y eso me pa, me encantó leer eso porque eh, de hecho, realmente. No puedes hacerlo de otra forma. Por ejemplo, una de las cosas que relatan o que se sabe en el mundo, no o que muchas personas hablan, es que uno tiene mucho a pensar cuando va caminando. De hecho, un personaje este ve esto es muy famoso por tomar jo, Sebastián va así a caminatas, pero no como la de nosotros va caminaba como de aquí a otro pueblo. Guau. Una cosa loca, este tiene una fascinación por caminar. Y esto iba generando una cantidad de ideas en la mente. Entonces iban tomando notas, iban tomando not, iban tomando notas y oye, es una cuestión que poco practicamos. Entonces, si nosotros el caminar nos ayuda a pensar, nos ayuda a crear pensamientos a generar ideas. Pues indudablemente que el detenerse y escuchar a otro. Es realmente es cuando estamos prestando atención, es porque son como dos acciones, una como es activa y la otra como pasiva pasiva. Entonces eso me gustó mucho poderlo poner de esa forma, eh, be tomen también tenía muchos. Ah, es muy conocido por sus largas caminatas y por tener una cantidad. Parece que tenía papeles por todas parte. Tenía un poco todos los bolsillos estaban llenos de papeles donde iba anotando cualquier frase que se le venía, cualquier cosa de armonía. Y entonces este, bueno, tú me me me gusta mucho poderlo relacionar, ve que tiene o mejor dicho, me gusta mucho ver la relación que tiene una y la otra. Pues mira que eso también se relaciona con algo que men decíamos en un episodio anterior en donde tú decías o hablabas sobre el ocio, los momentos de ocio como son importantes. Pero pues, también dijimos que es importante uno saber y entender que esos momentos de ocio. No siempre deben significar sentarse en el sofá y ver televisión. Eso también me parece a mi que es importante hacerlo, eh? Pero pues, hay que entender cuanto tiempo le vas a dedicar a eso para que estás y como est, estás descansando y hay formas de descanso productivas, eh? Y ahora en en pues, nuestra sociedad actual pareciera como que uno siempre está yendo y yendo y yendo y trabajando, trabajando, trabajando, y cuando llegan los momentos de ocio, pues lo único que quiere es hacer es sentarte en un sofá, ver televisión o sentarte en una silla y hacer el scrolling en tu en tu teléfono. Y pues lo que digo es, yo creo que es eso. Eso está bien. Si. Pero lo que es difícil es uno regular. Si, y decir regaló va a ser por. 15 minutos o lo va a hacer por 30 minutos. O voy a ver simplemente en vez de hacer lo que llaman acá, el b watching, que es ver una un seriado en en un día de 200 episodios, el b watching que dicen no. Sí, sí, sí, no has oído que habíamos, hay un seriado en Netflix que tiene, por decir así tres temporadas. No se creo que son 10 episodios por temporada o algo así de 30 episodios. Y dice el bnch watching es es ver todo a la vez. Pu de una y. Y bueno, pues tal vez haga una vez, pero si, si creas un hábito de eso, pues no es algo saludable, no es algo bueno. Entonces, uno regular sin entender. Oiga, mire, voy a ver un episodio. Voy a ver tres episodios máximo. Y ahí paro. Y me voy en vez a caminar. Bueno, eso tiene. Eh, tiene mucha razón lo que habla y también con respecto al ocio y y a estar y a la actividad, yo también está relacionado con la edad. O sea, cuando tú estás joven, es muy importante, especialmente ser es varón que hagas mucha actividad física. Mm, es muy importante una cuestión. Y después cuando ya tú llegas a una cierta edad, cuando ya estás adolescente o estás más ya 18 años, pues ya empiezas a hacer un hombre este entonces, bueno, puedes tomarte el tiempo de poder estar más en ocio. Y no es que anteriormente no pudiera pero por lo menos es más reducido ese tiempo. Mientras que aquí, pues ya puedes empezar a como a generar ideas y poderlas inscribir y si quieres o inclusive empezar a crear proyectos o sea, todo depende qué razón le estás dando a tu ocio a tu ocio? Sí, como decíamos, es la idea es afilar el hacha en esos momentos de ocio, no? Entonces realmente descansar dormir por 10 o 15 minutos. Eh, de pronto caminar un poco y recargar las baterías. Bueno, Muchas gracias a todos ustedes por haber estado con nosotros durante este episodio. Ojalá les haya gustado. Y como siempre, si no lo han hecho todavía suscriban y déjenos un review de mínimo cinco estrellas así mínimo, y que nos escriban a donde Rubén dos gringos latinos Jim com.