Hola. Aquí estamos en el segundo episodio son la ciencia y Dios compatibles? O es uno la antítesis del otro? la religión basada en mitos? Es mejor una sociedad con religión o sin religión? Bienvenidos a dos gringos latinos con Alberto roblo y Ruben camacho, un podcast para la comunidad de habla hispana, donde rompemos mitos sobre cultura, familia, política y religión siempre en búsqueda de la verdad. Presentando la otra cara de la moneda, el punto de vista del que nadie habla. Bueno, son la ciencia y Dios compatibles. Bueno, mira, hay un libro muy interesante que me estoy leyendo de José Carlos González hurtados, que se llama la nueva evidencia científica para la existencia de Dios. Y en en ese libro, él hace referencia a este científico Douglas a en donde él mide que la posibilidad o la probabilidad para que una protea pequeña. De menos de 150 aminoácidos, Tenga su ADN organizado de tal forma que esta protea pueda funcionar. Cualquier función de la proteína, pero que funcione es de uno entre 10 elevado a las 74. Este es un número, pues inimaginable. Y yo no soy in matemático ni científico, realmente me considero muy ignorante en muchos temas, eh? Pero pues, una forma en la que lo explica para que alguien como yo lo pueda entender es que la vida, la vía láctea a a nuestra galaxia tiene 10 elevado a la 65 átomos, en toda la vía láctea. Este es el número de átomos que existe. sea, imagínate toda la galaxia si multiplicas. La vía láctea por 1,000,000 de vía lácteas. O sea, tienes 1,000,000 de vía lácteas todos los átomos de este millón de vía lácteas y co es un átomo al azar. es el átomo que tiene estas cualidades específicas. Esta proteína sería la única que tendría estas cualidades específicas para lograr tener una función, una función básica. Entonces, imagínate la probabilidad de que seres complejos como nosotros estemos vivos o una ameba o una célula. Es increíble. Esto es como dices, una es más increíble que ganarse la lotería cada segundo de cada día que estés vivo. realmente un milagro. En fin, y con el con este cuento, pues de del padre, lo interesante es que, eh, el padre lemere lo que hace es decir le al a Einstein en ese memento. Oiga, su observación acerca de un universo constante y eterno está Porque pues, Einstein tenía una constante cosmológica, Cuando formuló su teoría de la relatividad especial y general tener el universo estable y contrarrestado contradecir este concepto de que el universo estaba en constante expansión. Y es el padre, le mete el cl, le hace ver esto. Entonces, bueno, la historia va que Einstein va donde, eh, Edwin jabo en California a ver atrás del telescopio que él tenía esta idea de la radiación y la expansión del universo. Y a través de esta evidencia, le, pues dice o decide sacarla constante cosmológica de sus ecuaciones. Y dice que este es el peor error su que tal carrera. Y ahí, bueno, y de aquí es donde se le da origen a este concepto, a este ideal big bang de que el universo tiene un origen y y va a tener un fin. Y pues, obviamente, si hay un origen, pues quién or originó el universo? Exactamente quién fue el primero que first mover y la otro. Entonces, a lo que nos llevaba esto es por en de Dios debe estar por fuera del universo. No lo que esto quiere decir es que a Dios no se le pueden atribuir las cualidades que nosotros le atribuimos a todo lo creado como el concepto de masa, energía, tiempo y espacio Estos conceptos no se le pueden aplicar a Dios porque Dios está por por fuera de ellos. Mm-hmm. Sí, él es el es, es el que crea estos conceptos por los cuales nosotros estamos, eh, gobernados entonces no es un Dios físico. Exacto, correcto, correcto. De hecho, pues siempre que se habla, de las creaciones de nosotros, la creación, fuimos creados en la imagen de Dios. Y lo que más quiere decir eso es justamente lo que él imaginó que era que nosotros deberíamos ser esto, pues me lleva otro punto. Y es entender porque si observamos nuestro entorno y la naturaleza y todos los procesos, pues biológicos, Vemos todos los animales, los insectos, eh, los minerales, los árboles, los ríos, inclusive las estrellas, todo es de una forma, muy específica. Pero lo único que salta a la luz es el ser humano. somos en cierta forma parecidos, pero también somos bien diferentes. Y entonces, por qué somos así? Diferentes de dónde sale eso? porque toda la creación tiende a hacer de cierta forma, pero tienes en otro lado el ser humano, que es que que si va en la misma dirección de la naturaleza, obviamente, pero tiene elementos que son, extremadamente diferentes. Porque esto exacto. Bueno. Y el libre al rodrigo que. Es una condición importantísima, o sea, una un un un ingrediente importantísimo que nos permite justamente ser muy diferente y tomar decisiones muy diferentes a los que pude tomar otras personas. Y la razón y el lenguaje lo lo importante y lo interesante, el lenguaje, porque como dicen la biblia, que Dios crea todo. a través de la palabra, a través del lenguaje. Sí, la palabra es lo primero, o sea la palabra, el lenguaje es evidencia de una inteligencia y una energía adora. Cuántos seres creados tienen la capacidad del lenguaje? Solo hay uno, el ser humano. Y cuando tú lo dijiste, eh, leemos también en la biblia que el ser humano ha sido creado a la imagen y semejanza de Dios. Pues nos daba un un. Un indicativo de que hay una conexión ahí, eh, no solamente en la parte física de la observación, sino en la parte pues escrita del de la de la biblia. Y si tú te pones a ver cuáles son los lenguajes inteligentes que existen en la creación, es el ADN? Es la codificación de las proteínas. Es la codificación como en un computador para que un programa de de computador un software te funcione, necesita un lenguaje. Es es el ads, es nuestro programa. Es nuestra programación interna como hemos funcionar. Y cada ser creado tiene Un lenguaje específico. Esto es exacto. Increíble. Esto es impensable. Esto es evidencia de una inteligencia tan, magnánima y tan tan grande que que cuando uno se ponía a ver esto es esto, para mí es evidencia irrefutable cuál es el lenguaje de la química? Pues la la tabla periódica, cuál es el lenguaje general de la creación? Pues las matemáticas, esto es un un lenguaje mente avanzado. Y no solamente eso, si no es cierto, si la matemática siempre te lleva a la verdad y es, entonces ponerse uno a buscar y a mirar y a entender porque estas cosas funcionan así, eh? Y, y extrapolarlas incrementarlas y de ahí. Entonces empiezas a entender problems, en mi caso, conceptos como más grandes. Y tener ideas acerca del orden de las cosas del mundo de tu vida y tratar de buscar una evidencia si hay un creador, si no hay un creador, porque si no hay creador, cómo entonces, de la nada vino algo? Hay una persona, muy interesante que era un exjugador de baseball. el lo que propone los siguientes se llama Frank pastore. Y es que, eh, tú eres creyente en Dios, solo es creer en un big bang. Pero si tú no crees en Dios, debes creer en cuatro big O sea, necesitas todavía más fe si eres ateo o no creyente, que si eres creyente, cuáles son los big Bangs? Los cuatro big Bangs que él propone? Bueno, el primer big bang es que tú tienes que creer que de la nada vino algo como, no sabes. Segundo, big man, como todo tiende a la entropia al desorden al caos. Entonces, del caos vino el orden. Cómo nadie te lo puede explicar? Oose nadie te puede explicar cómo las más de doscientas variables de las que hablamos para que un planeta pueda dar vida como eso pasó. Es pura coincidencia. Pur accidente. El tercer big bang es como de la no vida vino la decir que todas estas proteínas de las cuales estábamos hablando, que repentinamente de todo se empezaron a organizar mágicamente para crear vida. Wow, sí. Y el cuarto big bang es como de lo irracional. Porque pues los animales, las bacterias, las clas son irracionales. Vino lo racional. El humano. Entonces, cuando yo hoy a a Sr. Frank pastore decir esto meme, o sea, realmente lo debes pensar. Cómo es todas estas coincidencias y accidentes siguen, siguen pasando no solamente, sino que para que tú estés vivo cada día es un milagro. Como todo esto sigue pasando, es pura coincidencia, tantos accidentes todo el tiempo. Creo que eso decía Einstein que había demasiado orden para que sencillamente fuera aleatorio lo es hacer una sencillamente una coincidencia. Hay demasiadas cosas que se alinean para que la vida suceda, que es imposible pensar que es aleatorio. Pero agregando eso, porque como estás comentando, ah, científicos pues yo también quería, agregar una lista de. Científicos que estuvieron el principio de la de la era ilustrada, como decimos o ilumina, o de la del periodo de iluminación o de ilustración como decimos en español, que eran en una de las pruebas que sencillamente la ciencia y la religión, pues no están separadas. Entonces, por ejemplo, Giovanni Borelli, que es es el padre de la biomecánica en. Era, era católico. Robert Boyle, este fundador de la química moderna era anglicano a ty con bra. Ah, bra o Brad, porque diríamos en español este que fue que realizó las primeras. observaciones astronómicas y Catalogó más de 1000 estrellas y rastrearon la posición de los plan planetarias. Bueno, era luta luterano Henry que también, eh? Popularizó los algoritmos en Inglaterra. anglicano, Giovanni Cassini, muy famoso, Descubrió cuántas lunas había en Saturno y dio la la rotación de Júpiter y martes y perfeccionó los cálculos de distancia astronómica lo que facilitó la determinación de la longitud católico. Nicolás coper Nico, El propuso el modelo heliocéntrico que situaba al sol en el centro del universo con la tierra y los planetas orbitado a su alrededor. Eh? Católico? Rene de Carter, fundó la geometría analítica y vinculando el álgebra y la geometría católico. Jerónimo. Fabricio avanzó en la embriología y la anatomía descubriendo las válvulas venosas desarrolló como se creaban el feto. Cómo se creaba el feto católico Gabriel falopio, eh? Identificó las tropas de falopio. Y eh, este bueno, de hecho el nombre, no las tropas de falopio y de detalló. La anatomía del oído y del aparato reproductor. Católico y sacerdote no solamente era católico, sino que también era sacerdote. Pierde ferar, Desarrolló la geometría analítica independientemente de dete era católico, John flatte. considerado el primer astrónomo real de Inglaterra, su religión anglicano galileo galile mejoró el telescopio descubrió las lunas de Júpiter, las fases de Venus y los cráteres lunares también desarrolló lo que se llama el diálogo sobre los dos principales sistemas del mundo. y eh, su religión era católico y yo creo que de galileo galile deberíamos hacer un capítulo un episodio, porque hay muchísima mala información. Muchas personas piensa que que leo fue este bueno, hay un mito muy falso de que la iglesia lo mandó a matar. Pues eh, es completamente falsos. galile que fue un profundo católico hasta el final de su vida y vivió muchos años, de las cosas que galileo también hizo es que después que tuvo ese, problema con la iglesia, él desarrolló muchísimas teorías después. Que esto había sucedido. De manera que, pues una falsa es un otro mito, Pierre gassendi observador de tránsito de mercurio. Ah, gaetti revivió el las teoría del de lo que llaman el atomismo. Su religión era católico. No solamente era re, este era religión, sino que también era sacerdote en Henry galran. Descubrió las variaciones de la de la declinación magnética a lo largo del tiempo. Eh? Su creencia era anglica anglicano. Fue profesor en oxford, eh? William Gilbert, Estableció el magnetismo como campo, como el campo científico, su re creencia religiosa anglicano también. Johann, Rudolph, Mejoró muchísimo los procesos químicos descubriendo el sulfato de sodio Su religión era luterano o reformado, renier de graff descubrió el folículo ovárico y fue pionero de la biología reproductiva católico. ne gemía greu. Confundió la anatomía vegetal detallando sus estructuras y su religión era anglicano. Francisco María grimaldi, Descubrió la difracción de la luz religión era jesuita. Era sacerdote católico. otto von gurie que inventó la bomba de aire y demostró la existencia del vacío, De manera que toda esta lista que es corta, hay muchísimos más. De hecho, hay un libro escrito por ah. Rodney Stark, un historiador, el muestra 52, lo que el llama 52 científicos de la da de de la era de la iluminación. Y de esos 52 científicos quisieron que fueron los más prominentes solamente habían dos. Que se consideraban ateo. Los otros 50 eran todos creyentes. Y no solamente la mayoría de esos creyentes no solamente eran, eh per científicos que creían en Dios, sino que eran miembros de la iglesia. Eran activos y eran extremadamente religiosos. Y pues, para añadir a la lista, pero pero es una lista de científicos religiosos, sino de eh, científicos que creen en Dios que es más eh, reciente está kt. Goro, que es, eh, uno de los que es considerado los más grandes, eh, matemáticos de la historia está, pues Albert d, que tú lo creo que lo mencionaste, pero creían Dios y en un creador está, eh, uno de los eh más increíbles biólogos que todavía está vivo hoy es Francis Collins, el el padre pues de la física cuántica max plan en muchas ocasiones dijo que, eh, es evidente que hay un. ordenador, un creador, un Dios que está activo en esta creación. heisenberg, que también era otro de los padres de la física cuántica. Igualmente opinaba lo mismo. Creían Dios. el padre de la estadística moderna, Ronald Fisher también era, era religioso, el padre de la química moderna. Robert, creo que tú lo mencionaste. Y bueno, así hay muchos otros, una estadística interesante que hay que quiero compartir. Es esta que vi también a través de este libro que había mencionado anteriormente Por José Carlos González hurtado que se lo recomiendo porque pues tiene muchas anotaciones y tiene, eh, mucha evidencia es que él es que más del 95 percent de los ganadores del premio Nobel en ciencias. Esto incluye física, química, fisiología y medicina de los últimos 100 años. Creen en Dios o han sido religiosos en los últimos 100 años más del 95 percent. retornamos al punto principal es que hay una cantidad de mits. Hay una cantidad de fuerzas que están por detrás tratando de inculcarnos una forma de pensar una forma de ver una verdad que la mayoría de las veces, sino todas están muy lejos de ser la realidad. hay una frase, una cita. Del papa Juan Pablo II en una de sus encíclicas sobre fe y razón, o creo que se dice fides et radio en latín. Pero bueno, me corregirán, por favor. Y me gusta mucho porque dice que la fe sin razón lleva a la superstición. Y la razón sin fe lleva al nihilismo y al relativismo que es muy interesante y es algo que creo que Frederick niche en sus últimos momentos se dio cuenta que toda su formada de pensar o su filosofía, sobre todo esta frase que dijo que. god is dead o que ajá. Exacto. Dios ha muerto. Iba a llevar precisamente a esto al nihilismo y al relativismo. Y es algo que hemos hoy. Es todo, depende cómo me sienta yo de lo que crea yo realidad yo la invento, Y pues es, es un sitio muy peligroso en el que uno puede estar Hay otra cosa que no me gustaría dejar de comentar estos monasterios que se crearon donde se estudiaba, se estudiaba muchísimo ose. Todas las personas, todos los monjes que estaban Y esto otra cosa que quizás deberíamos desarrollar en otro episodio porque otra cosa que mi to que muchas veces también quieren disociar lo que sería como el capitalismo o la actividad económica con la iglesia y los monjes bueno fueron prácticamente los pioneros. Desde el siglo x 11 del capitalismo, porque que lo que sucedió los monasterios tenían que poder ser sustentables. O sea, tenían que poder generar una economía que pudieran mantener a todas las personas que estaban estudiando. Entonces, qué es lo que hacían los monje? Empezaron a a crear cerveza, crear vinos, empezaron a hacer cultivos, miel y todo esto empezó como una actividad económica a a proporcionarlo. Pues a venderlo de manera que los monasterios se convirtieron como en pequeñas, entidades que sencillamente tenían una economía propia, o sea que ellos podían sobrevivir gracias a esto y lo que no producían. Pues los bienes que ellos producían los podían intercambiar con otros que producían otras cosas que ellos sí necesitaban de manera que. Un principio hermosísimo pues al capitalismo muy interesante. No los sabía, Rubén. Y bueno, algo que quería comentar yo adicionalmente es que una vez establezcamos a travé de la evidencia y de la observación, hay un Dios o no hay un Dios. Si hubo o era necesario o es necesario que exista un creador o no. El siguiente paso es decir, bueno, y quién es ese creador? Si lo hay, si no lo hay, pues hay hasta ahí llegamos. Pero si hay un creador, qué tipo de creador es? Qué tipo de Dios es? Es un Dios que está involucrado en su creación o es un Dios que empezó a mover la máquina y la de dejó rodar y nunca más ha intervenido o no tiene un interés el producto de esa creación? O si es un Dios involucrado en su creación, ama a su creación, exacto. Quiere el éxito y lo mejor para su creación. es el siguiente paso que hay que dar, no después de definir si hay Dios o no hay Dios. Si decides que hay un Dios, qué tipo de Dios es? Cuál es el Dios que está interactuando o no está interactuando contigo? Y pues, en nuestro caso, este Dios es el Dios de la biblia y es Jesucristo, y es el espíritu santo que son las tres personas que forman a Dios y son de las tres formas que Dios interactúa con nosotros. Bueno, lo vamos a dejar con esa palabra. Sabias tuyas, Alberto, muchas gracias por dedicarnos algo de su tiempo hoy. Ojalá les haya gustado este episodio en nuestro siguiente programa. Vamos a hablar sobre el mito de mad nuza. la globalización y sus implicaciones, los resultados y cambios a nivel mundial. Si tiene algún tópicos que quiera sugerirnos o alguna pregunta, como siempre, escríbanos a dos gringos latinos Gmail com.