Speaker:

"Poder aprender", el pódcast que te ayuda a aprender idiomas, hobbies

Speaker:

y skills de manera más efectiva.

Speaker:

Acá hablamos sobre hábitos de aprendizaje, práctica deliberada

Speaker:

y estrategias para aprender mejor.

Speaker:

Mi nombre es Walter Freiberg y te invito a desarrollar tu poder

Speaker:

de aprender para alcanzar tus metas personales y profesionales.

Speaker:

A veces, aprender algo nuevo se siente más como recordar que como descubrir.

Speaker:

Nuestra mente no sólo almacena información, sino que la reconstruye

Speaker:

y la conecta con experiencias previas.

Speaker:

¿Y si algunos conocimientos no fueran realmente nuevos, sino

Speaker:

algo que ya aprendimos antes de formas que no podemos explicar?

Speaker:

¿Hasta qué punto olvidamos lo que aprendemos?

Speaker:

¿Es posible que ciertos recuerdos o habilidades vengan de más

Speaker:

atrás de lo que imaginamos?

Speaker:

¿Cómo influye nuestra historia personal en lo que podemos aprender hoy?.

Speaker:

Estas son algunas de las preguntas que exploramos en el episodio

Speaker:

número 90 de "Poder aprender".

Speaker:

El proceso de recordar algo y de olvidarlo es muy interesante y

Speaker:

es uno de los mecanismos claves que tenemos en el aprendizaje.

Speaker:

¿Cómo hace el cerebro para decidir qué cosas le conviene recordar

Speaker:

y qué cosas le conviene olvidar?

Speaker:

El ambiente en que vivimos tiene tanta información que el cerebro

Speaker:

necesita elegir y seleccionar cosas.

Speaker:

Por eso, partimos de la base de que vamos a olvidar la mayoría de las

Speaker:

cosas que vemos y de los estímulos que tenemos a nuestro alrededor.

Speaker:

No es entonces una cuestión de falta de memoria o de incapacidad,

Speaker:

sino una estrategia que tiene el cerebro para poder usar los recursos

Speaker:

cognitivos de una manera más eficiente.

Speaker:

Existe esta curva del olvido, es algo que describió un señor llamado

Speaker:

Ebbinghaus, Hermann Ebbinghaus, y que tiene que ver con cómo los recuerdos

Speaker:

que tenemos de cosas disminuyen si no los vamos reforzando en el tiempo.

Speaker:

Cuando hablamos en el aprendizaje de idiomas como la repetición espaciada o

Speaker:

esto de la recuperación activa, son cosas que hacemos, estrategias que tenemos para

Speaker:

contrarrestar esta tendencia que tiene el cerebro a estar olvidando todo el tiempo.

Speaker:

Lo que estamos haciendo es reforzar estos recuerdos que queremos mantener.

Speaker:

Por otro lado, tenemos algo conocido como habilidades dormidas

Speaker:

o que están en estado latente.

Speaker:

Ya sabemos hoy en día que con la neuroplasticidad y con la capacidad

Speaker:

que tiene la mente para adaptarse reorganizarse y estructurarse de

Speaker:

formas diferentes, es posible recuperar actividades que estaban latentes y

Speaker:

que fueron desarrolladas en el pasado.

Speaker:

Personas que, por ejemplo, practicaron un idioma o aprendieron a tocar un

Speaker:

instrumento o incluso alguna actividad, alguna habilidad física desafiante

Speaker:

pueden reaprenderla en muy poco tiempo y pueden recuperarla en períodos más

Speaker:

cortos que aquellas personas que tal vez nunca tuvieron contacto con eso.

Speaker:

También hay casos de gente que tiene un accidente o una lesión que no puede

Speaker:

practicar algo y mantener el contacto con una actividad en particular, está años

Speaker:

o hasta décadas sin poder practicar eso.

Speaker:

Y... la mente y el cerebro logra mantener algunos circuitos a pesar de

Speaker:

eso, especialmente cuando hay algún otro tipo de práctica en la forma de

Speaker:

visualización o ese tipo de cosas.

Speaker:

Esto quiere decir que las conexiones neuronales que están ahí disponibles se

Speaker:

pueden ir debilitando, pero, en muchos casos, no desaparecen por completo.

Speaker:

Hay un caso muy interesante relacionado con esto del olvido y las

Speaker:

habilidades que es el de Clive Wearing.

Speaker:

Clive es un músico que sufrió... tuvo un caso de amnesia muy severa y olvidó

Speaker:

casi todos los aspectos de su vida, pero mantuvo sus habilidades musicales para

Speaker:

tocar el piano, para tocar el órgano.

Speaker:

Y... acá se ve que hay un tipo de memoria, tal vez más procedimental,

Speaker:

que puede ser más resistente al olvido.

Speaker:

Y en algunos casos, tal vez esto se mantiene por más tiempo del que creemos.

Speaker:

En el proceso de aprender y reaprender algo que hayamos practicado tiempo

Speaker:

atrás podemos mantener esto presente también, que el olvido es una

Speaker:

estrategia adaptativa y es un recurso que utiliza el cerebro como para

Speaker:

poder darle sentido a la cantidad de estímulos e información que tenemos.

Speaker:

Y no quiere decir que haya algo malo en nosotros o que seamos incapaces

Speaker:

o como que no tengamos la habilidad para desarrollar ciertas cosas.

Speaker:

Eso es algo que nos permite tomar cierta distancia y, a lo

Speaker:

mejor, nos ayuda a conectarnos con las habilidades que queremos

Speaker:

aprender desde un lugar diferente.

Speaker:

¿Cómo sería si esto que queremos aprender ahora ya lo hubiéramos

Speaker:

aprendido en el pasado?

Speaker:

Y acá me voy a poner un poco espiritual o filosófico y voy a

Speaker:

decir que vale no solo el pasado de esta vida, sino potencialmente

Speaker:

vidas pasadas, si estamos abiertos a considerar que podría haber tal cosa.

Speaker:

Yo, personalmente, estoy abierto eso.

Speaker:

Incluso desde un punto de vista más científico hoy en día se habla de

Speaker:

la memoria genética, la epigenética también, y del efecto que puede tener

Speaker:

la activación o desactivación de ciertos genes según la exposición ambiental,

Speaker:

los estímulos que haya, el estrés, diferentes tipos de cosas, situaciones o

Speaker:

experiencias que hayan vivido generaciones pasadas, nuestros antepasados.

Speaker:

Acá podemos ver que hay algunos rasgos cognitivos, algunos patrones

Speaker:

de comportamiento que podrían heredarse y que pueden formar parte

Speaker:

luego de un aprendizaje intuitivo.

Speaker:

Hay una historia que conoci el año pasado que está relacionada con una historia

Speaker:

que viene de una tradición judía, llamada "el toque del ángel" y es una

Speaker:

metáfora sobre cómo recordamos y cómo olvidamos y cómo llegamos a este mundo.

Speaker:

Según esta creencia, antes de nacer, un ángel a cada bebé, a cada niño

Speaker:

que nace le enseña toda la sabiduría y todo lo que necesita para su vida.

Speaker:

Toda la sabiduría del universo y justo antes de nacer, le toca el labio, arriba

Speaker:

del labio, y le hace olvidar todo.

Speaker:

Y, por eso, cuando hablamos de aprender y reaprender, también estoy asumiendo acá

Speaker:

que quizás ya venimos con conocimientos y con habilidades y que aprender acá

Speaker:

es simplemente reaprender y volver a conectarnos con eso que ya sabíamos.

Speaker:

Hay muchos casos también de personas que dicen recordar vidas pasadas y que pueden

Speaker:

dar información concreta y datos concretos de cosas, experiencias que tuvieron,

Speaker:

gente que conocieron, habilidades que aprendieron que desarrollaron también.

Speaker:

Tal vez esto no suena muy científico y muy objetivo y, al

Speaker:

mismo tiempo, hay algo de eso.

Speaker:

También, yo a veces me pregunto con casos de niños prodigio, personas que

Speaker:

tienen un talento muy desarrollado desde una infancia viniendo como con

Speaker:

una predisposición, una facilidad muy grande para ciertas cosas.

Speaker:

¿ De donde viene eso?

Speaker:

Y más allá de la capacidad técnica, eh... la capacidad de coordinación o capacidades

Speaker:

intelectuales o de distinto tipo, también me pregunto por el interés, porque una

Speaker:

persona puede tener un gran talento para algo y no tener interés en desarrollarlo.

Speaker:

Ahora, ¿cómo surge un interés tan fuerte, a veces en edades muy tempranas por algo?

Speaker:

Tal vez puede ser una cuestión casual y puede ser también que tenga que ver

Speaker:

con una nueva repetición, con una nueva exposición a algo que ya conocemos.

Speaker:

Tal vez esto les parece superflashero y que no tiene ningún sentido y

Speaker:

que no tiene ni pies ni cabeza.

Speaker:

Y... para mí, tiene su lógica dentro de su propia lógica, ¿no?

Speaker:

O sea... para mí tiene un sentido dentro de algo que parece

Speaker:

como muy loco y muy extraño.

Speaker:

Y para mí está consistente y está en la línea, por ejemplo, de esto que

Speaker:

hablábamos de la repetición espaciada.

Speaker:

Solamente, que es espaciado a lo largo de distintas vidas, a lo mejor.

Speaker:

Yo en oportunidades antes he pensado sobre e sto de las vidas pasadas

Speaker:

y la vida presente como formas de desarrollo personal que pueden ocurrir

Speaker:

a lo largo de un arco más amplio.

Speaker:

Pensamos en el desarrollo personal como cosas que podemos desarrollar y

Speaker:

como habilidades que podemos cultivar en distintas áreas de nuestra vida

Speaker:

desde que nacemos hasta que morimos.

Speaker:

Y yo veo también oportunidades en el desarrollo espiritual a un nivel

Speaker:

más amplio en el que a lo mejor desarrollamos habilidades en un arco de

Speaker:

múltiples existencias y múltiples vidas.

Speaker:

No tengo forma de demostrárselo.

Speaker:

No tengo forma de comprobarlo, eh... objetivamente para ustedes, pero es

Speaker:

un pensamiento que a mí me resulta empoderador a la hora de aprender cosas.

Speaker:

Veamos un caso concreto de cómo esto de reprender lo que alguna vez

Speaker:

supimos puede también ayudarnos a encarar cierto tipo de aprendizajes.

Speaker:

Uno de estos factores es el de la identificación y la identidad

Speaker:

como un atajo para aprender.

Speaker:

Esto yo lo veo especialmente con gente que aprende idiomas, pero creo que

Speaker:

vale también para otras habilidades.

Speaker:

En el caso de los idiomas se ve muy palpable porque, en mi opinión,

Speaker:

puede ser útil identificarnos en algún punto con los hablantes del

Speaker:

idioma que estamos aprendiendo para por desarrollar esas habilidades.

Speaker:

Entonces, aquí el truquito sería pensar: ¿cómo sería si ya hubiera nacido en otro

Speaker:

país y ya hubiera hablado ese idioma?

Speaker:

Por ejemplo, supongamos que yo estoy aprendiendo alemán y pienso:

Speaker:

"a lo mejor no es la primera vez que estoy aprendiendo alemán".

Speaker:

A lo mejor ya aprendí alemán antes, a lo mejor ya viví en alguno de esos

Speaker:

países en los que se habla alemán.

Speaker:

O a lo mejor ya aprendí alemán como segundo idioma varias veces antes

Speaker:

en el pasado, y puedo pensar: "okay, esta no es la primera vez que lo

Speaker:

hago. Ya tengo algo de experiencia".

Speaker:

Estoy asumiendo algo a partir de algo que es incomprobable y estoy usando esta

Speaker:

idea, esta creencia simplemente como para automotivarme y darme, eh, más ánimo.

Speaker:

Una persona que aprende varios idiomas también o que desea aprender

Speaker:

varios idiomas puede identificarse con políglotas de su propio tiempo

Speaker:

o con políglotas del pasado.

Speaker:

Esto sucede también en habilidades concretas, por ejemplo, con el deporte.

Speaker:

Pensemos en una persona de Argentina que es un país con una historia en

Speaker:

el fútbol, por ejemplo, que viene de mucho tiempo y con grandes referentes

Speaker:

como Maradona y Messi, hay muchos más también el hecho de identificarse con

Speaker:

esas personas y con esa cultura, puede tener un efecto positivo en alguien que

Speaker:

quiere desarrollar esas habilidades.

Speaker:

Claro que no es el único país y no son los únicos futbolistas talentosos,

Speaker:

por decirlo, pero puede ser útil.

Speaker:

Y esto va más allá del país porque yo puedo identificarme con ellos y pensar

Speaker:

que tuve alguna conexión con Argentina y con el fútbol de Argentina en vidas

Speaker:

pasadas también, más allá haber nacido en Argentina o no... O sea, quizás

Speaker:

yo ahora nací en la india o estoy en Japón, o estoy en Estados Unidos o en

Speaker:

Colombia, eh... o en cualquier parte del mundo y puedo tomar esa identificación.

Speaker:

El hecho de tener un interés en eso en particular es

Speaker:

una... para mí, es un indicio.

Speaker:

No comprueba nada y no es nada concreto y nada objetivo.

Speaker:

Para mí es un indicio y da cuenta de cierta inclinación.

Speaker:

Al menos es una inclinación de la mente.

Speaker:

Una persona en la India, por ejemplo, que ama a Messi y que decide,

Speaker:

se ve superinspirada por... por Messi, por el fútbol y que decide

Speaker:

desarrollarse como futbolista.

Speaker:

Qué se yo a lo mejor no es la primera vez que entra en contacto con eso.

Speaker:

A lo mejor esto viene en poco de antes.

Speaker:

Entonces es algo que podemos usar a nuestro favor para

Speaker:

reforzar esta auto-imagen que... que tenemos de nosotros.

Speaker:

Y, a propósito de esto de la auto-imagen, hay un libro que se

Speaker:

llama Psicocibernética, de un autor llamado Maxwell Maltz, y en este

Speaker:

libro, básicamente Maxwell habla de la importancia de la auto-imagen,

Speaker:

la forma en la que nos vemos y el efecto que eso tiene en las cosas

Speaker:

que hacemos y en la vida que vivimos.

Speaker:

Creo que puede haber conexión entre esta auto-imagen y los referentes que tomamos,

Speaker:

los modelos que tenemos alrededor.

Speaker:

Lo que vemos posible en otros.

Speaker:

Y para mí, esto puede ser con referentes y modelos que tenemos en este momento, en la

Speaker:

actualidad, o pensar también en referentes del pasado y pensar: "a lo mejor yo

Speaker:

estuve también en esa época y a lo mejor yo tuve que ver con eso en el pasado".

Speaker:

Nuevamente, no es necesario acá tomar una... tomar partido o decir "yo

Speaker:

creo en esto", "yo no creo en esto".

Speaker:

Son simplemente estrategias disponibles que a veces pueden

Speaker:

facilitarnos algunas cosas.

Speaker:

Por último, creo que un punto interesante de esto de tomar la perspectiva de

Speaker:

reaprender algo que ya supimos es que nos mantiene afilados también en esta

Speaker:

posición de una persona que aprende permanentemente, el aprendedor permanente.

Speaker:

Es un buen antídoto para no caer un sesgo de sobreconfianza o de

Speaker:

creernos que nos las sabemos todas.

Speaker:

Cuando queremos que terminamos de aprender algo ahí empiezan a

Speaker:

aparecer posibles inconvenientes.

Speaker:

Dejamos de cuestionamos nuevas formas, nuevas métodos.

Speaker:

Entramos en un camino un poco de estrechez y a veces el hecho de considerarnos sabios

Speaker:

o superhabilidosos en un tema de repente nos lleva a creer que sabemos todo de

Speaker:

otras cosas o que somos muy buenos para aprender todo rápidamente en otras áreas.

Speaker:

Y con esto, no quiero decir que no me parezca bueno creer que somos

Speaker:

buenos aprendiendo, solo que hay una diferencia entre creer que somos

Speaker:

buenos aprendiendo y creer que lo aprendimos todo o creo que completamos,

Speaker:

tenemos un conocimiento acabado de algo y como que ya está cristalizado

Speaker:

y que no tiene forma de cambiar.

Speaker:

Por otro lado, también está esta diferencia entre el conocimiento

Speaker:

teórico y la aplicación.

Speaker:

De esto he hablado en otros episodios y el hecho de conocer

Speaker:

sobre algo, de saber sobre algo no quiere decir que podamos aplicarlo.

Speaker:

Por eso también acá importante esto de mantener la actitud humilde,

Speaker:

considerando que la práctica o este reaprendizaje está conectado,

Speaker:

especialmente tiene un gran valor en lo que tiene que ver con la puesta en

Speaker:

práctica, la aplicación del conocimiento.

Speaker:

Es interesante también que, como comentaba en el ejemplo este del... del pianista

Speaker:

que tenía... que tuvo amnesia y que mantuvo las habilidades con el piano.

Speaker:

Es interesante que esto es un... es una habilidad más práctica y que no

Speaker:

es algo de teoría o de la información.

Speaker:

Sí, tiene su aspecto o su lado, pero en este caso es una habilidad más funcional.

Speaker:

Y yo creo que esa puede ser una buena noticia.

Speaker:

A veces, subestimamos el valor de la práctica y creemos que necesitamos

Speaker:

tener información y que primero necesitamos haber aprendido todo,

Speaker:

conocer toda la teoría y después llega el momento de la práctica.

Speaker:

¿ Cómo sería para nosotros si la práctica viniera primero?

Speaker:

¿Cómo sería si pudiéramos primero aprender la práctica, perfeccionar

Speaker:

la práctica y la teoría o la información fuera algo secundario?

Speaker:

La gente que realmente desea profundizar sus conocimientos en algo y mantenerse

Speaker:

actualizada es gente que cuestiona lo que sabe, que sigue cuestionando y buscando

Speaker:

formas más efectivas, que sigue buscando formas más efectivas que sigue viendo

Speaker:

maneras diferentes de abordar algo.

Speaker:

Un buen ejemplo es el de Steve Jobs y el enfoque que tenía en el diseño

Speaker:

de Apple, los productos de Apple.

Speaker:

Él tenía conocimientos muy profundos sobre distintos temas

Speaker:

y, al mismo tiempo, buscaba nuevas formas de pensar los productos.

Speaker:

Y eso lo llevó a revolucionar toda la industria.

Speaker:

Tenía este slogan, "think different", esto de "pensá diferente".

Speaker:

Estaba en esta modalidad de aprendedor permanente.

Speaker:

No tenía problema en identificarse con eso y no creía que ya sabía todo.

Speaker:

Sabía mucho y, a la vez, buscaba nuevas formas creativas de reaprender eso

Speaker:

que ya había aprendido en el pasado y buscar maneras de... de seguir

Speaker:

actualizando esto que ya venía haciendo.

Speaker:

A lo largo de este episodio, exploramos la idea de reaprender

Speaker:

desde distintos ángulos.

Speaker:

La memoria y el olvido, la posibilidad de que el conocimiento nos acompañe

Speaker:

de formas inesperadas, la influencia del entorno y la identidad en nuestro

Speaker:

aprendizaje, y también los riesgos de dar por sentado lo que creemos saber.

Speaker:

Está claro que aprender no es algo de una sola vez.

Speaker:

Es un ciclo continuo de descubrimiento, pérdida y redescubrimiento.

Speaker:

A lo mejor, lo que olvidamos nunca desaparece del todo, sino

Speaker:

que queda latente esperando el contexto y el momento para resurgir.

Speaker:

Es posible que algunas habilidades nos resulten naturales porque ya

Speaker:

las practicamos antes, sea en esta vida o incluso en vidas pasadas.

Speaker:

Podés escuchar "Poder aprender" en las principales plataformas

Speaker:

de pódcast y en YouTube.

Speaker:

También te invito a suscribirte al newsletter semanal en poderaprender.com

Speaker:

para enterarte de los nuevos episodios del pódcast y otras

Speaker:

novedades para aprender mejor.

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Speaker:

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Speaker:

que estos episodios lleguen a más personas y que más gente pueda aprender mejor.

Speaker:

Eso es todo por ahora.

Speaker:

Nos vemos en un próximo episodio.

Speaker:

Sigan aprendiendo y acuérdense de practicar bien.