1 00:00:08,400 --> 00:00:11,790 Jean-François Cloutier: Bienvenue à ce nouvel épisode de Perspectives, la voix juridique de la 2 00:00:11,790 --> 00:00:14,130 communauté d'affaires propulsé par Fasken. 3 00:00:14,370 --> 00:00:17,970 Je suis Jean-François Cloutier, associé en droit du travail, de l'emploi et droit de la 4 00:00:17,970 --> 00:00:21,690 personne. Et aujourd'hui, je suis accompagné de ma collègue Déborah Furtado. 5 00:00:21,720 --> 00:00:26,250 Et au cours de cet épisode, nous allons aborder la question de l'utilisation des 6 00:00:26,250 --> 00:00:28,110 réseaux sociaux par les employés. 7 00:00:28,780 --> 00:00:34,290 Donc, nos clients nous consultent régulièrement sur la façon d'agir face à des 8 00:00:34,290 --> 00:00:38,070 employés qui utilisent les médias sociaux pour émettre des commentaires contre 9 00:00:38,070 --> 00:00:39,330 l'organisation pour laquelle ils travaillent. 10 00:00:40,620 --> 00:00:47,430 Et si par ces commentaires là, un employé peut être amené à diffamer l'entreprise, à 11 00:00:47,430 --> 00:00:49,620 porter atteinte à sa réputation, donc Déborah. 12 00:00:50,040 --> 00:00:54,240 Peut être nous dire de quelle façon, justement, lorsqu'un employeur est confronté 13 00:00:54,240 --> 00:00:56,310 à cette situation, ils peuvent agir. 14 00:00:57,000 --> 00:00:59,910 Déborah Furtado: Oui, donc c'est effectivement des questions qui reviennent très souvent de la part de nos 15 00:00:59,910 --> 00:01:03,000 clients. Qu'est ce que je fais avec un employé qui fait un mauvais usage des réseaux 16 00:01:03,000 --> 00:01:05,960 sociaux de manière à atteindre la réputation de l'employeur? 17 00:01:05,980 --> 00:01:07,620 Est ce que je peux intervenir ou non? 18 00:01:07,620 --> 00:01:09,810 Comme ce ne sont pas des gestes qui sont posés au travail? 19 00:01:10,220 --> 00:01:13,290 Puis, comme tu le sais, Jean-François, on est connecté plus que jamais en ligne. 20 00:01:13,290 --> 00:01:17,970 Donc juste pour te donner des statistiques qui datent de 2019, 84 % des utilisateurs de 21 00:01:17,970 --> 00:01:21,720 Facebook au Canada vont sur Facebook au moins une fois par jour. 22 00:01:21,720 --> 00:01:23,880 Pour Instagram, on parle de 64 %. 23 00:01:23,880 --> 00:01:27,450 C'est des statistiques, comme je disais, qui datent de 2019, donc ça m'étonnerait pas que 24 00:01:27,450 --> 00:01:30,030 ce soit encore plus élevé. 25 00:01:30,030 --> 00:01:33,480 Jean-François Cloutier: Mais disons qu'il est arrivé quelque chose en 2020 qui a fait qu'effectivement on est plus 26 00:01:33,480 --> 00:01:35,250 connectés et peut être plus susceptibles d'y aller. 27 00:01:35,610 --> 00:01:38,940 Déborah Furtado: Exact. Donc ça, c'est des statistiques qui viennent de l'observateur des technologies 28 00:01:38,940 --> 00:01:43,050 médias, et ça peut évidemment représenter des défis pour les employeurs. 29 00:01:43,050 --> 00:01:46,440 Parce qu'on le sait, les employés ne font pas toujours un bon usage des réseaux 30 00:01:46,440 --> 00:01:51,210 sociaux. Et la problématique en fait, l'avantage et le désavantage des réseaux 31 00:01:51,210 --> 00:01:54,420 sociaux, c'est que les communications se propagent à une vitesse éclair. 32 00:01:54,420 --> 00:01:59,610 Donc on est loin de la presse traditionnelle écrite où il faut faire des photocopies pour 33 00:01:59,970 --> 00:02:01,620 acheminer un message à quelqu'un d'autre. 34 00:02:01,670 --> 00:02:06,240 Là, on peut juste faire une capture d'écran, l'envoyer par texto, puis ça se répand à une 35 00:02:06,240 --> 00:02:07,650 vitesse vraiment très rapide. 36 00:02:08,160 --> 00:02:11,160 Jean-François Cloutier: C'est effectivement incroyable, mais peut être au départ. 37 00:02:11,340 --> 00:02:15,750 Commençons par pour nos auditeurs, par définir justement qu'est ce que la 38 00:02:15,750 --> 00:02:20,100 diffamation pour savoir de quelle façon par la suite, le les employeurs vont pouvoir 39 00:02:20,100 --> 00:02:20,760 intervenir. 40 00:02:21,220 --> 00:02:25,020 Déborah Furtado: Oui, Donc il n'y a pas de définition qui est prévue par la loi, par le Code civil du 41 00:02:25,020 --> 00:02:28,980 Québec. Mais la Cour suprême a rendu une décision dans laquelle elle a défini le 42 00:02:28,980 --> 00:02:30,360 concept de diffamation. 43 00:02:30,630 --> 00:02:34,260 Je vais la citer. Donc, c'est la communication de propos ou d'écrits qui font 44 00:02:34,260 --> 00:02:38,190 perdre l'estime ou la considération de quelqu'un ou qui encore vont susciter à son 45 00:02:38,190 --> 00:02:41,190 égard des sentiments qui sont défavorables ou désagréables. 46 00:02:41,310 --> 00:02:45,540 Donc ça implique une atteinte injuste à la réputation d'une personne par le mal qu'on va 47 00:02:45,540 --> 00:02:48,930 dire d'elle, ou la haine, le mépris ou le ridicule auquel on l'expose. 48 00:02:48,930 --> 00:02:52,500 Jean-François Cloutier: L'expérimente dans notre cas, l'entreprise va être une personne morale. 49 00:02:52,500 --> 00:02:57,270 Donc cette définition là est tout à fait adaptable pour les pour une personne morale 50 00:02:57,270 --> 00:03:01,770 qui est l'employeur, Donc ça doit porter atteinte à sa réputation, donc nuire à sa 51 00:03:01,770 --> 00:03:06,360 réputation auprès de soit ses clients, soit ses propres employés. 52 00:03:06,480 --> 00:03:09,930 Déborah Furtado: Tout à fait. Puis quand on transpose ça dans les relations de travail, ce que nous on voit 53 00:03:09,930 --> 00:03:11,310 souvent, c'est des employés qui vont être mécontents. 54 00:03:12,150 --> 00:03:15,030 Par exemple, suite à l'imposition d'une mesure disciplinaire, ils vont aller sur les 55 00:03:15,030 --> 00:03:19,740 réseaux sociaux, ils vont publier un statut dans lequel ils vont diffamer leur 56 00:03:19,740 --> 00:03:23,670 gestionnaire, reprocher à leur employeur de leur avoir donné une mesure. 57 00:03:23,940 --> 00:03:27,570 Et souvent aussi, ça peut être la critique des conditions de travail pendant des 58 00:03:27,570 --> 00:03:29,250 négociations de conventions collectives. 59 00:03:29,250 --> 00:03:34,290 Critiquer la mauvaise gestion d'une certaine situation avec des clients, par exemple. 60 00:03:34,290 --> 00:03:38,430 Puis ce genre de propos peut évidemment porter atteinte à la réputation de 61 00:03:38,430 --> 00:03:39,120 l'entreprise. 62 00:03:39,270 --> 00:03:42,480 Jean-François Cloutier: Est ce que dans tous les cas, les propos doivent être faux? 63 00:03:42,720 --> 00:03:50,310 Donc, est ce que quelqu'un qui dit la vérité peut tout de même être reconnu responsable de 64 00:03:50,310 --> 00:03:51,040 diffamation? 65 00:03:51,060 --> 00:03:53,570 Déborah Furtado: Il y a trois situations qui peuvent constituer de la diffamation. 66 00:03:53,580 --> 00:03:57,780 La première situation, c'est quand quelqu'un va tenir des propos désagréables à l'égard 67 00:03:57,780 --> 00:04:02,160 d'un tiers tout en les sachant faux avec l'intention de nuire à cette personne. 68 00:04:02,370 --> 00:04:06,960 La deuxième situation, c'est quand on tient des propos désagréables sur quelqu'un alors 69 00:04:06,960 --> 00:04:08,170 qu'on devrait les savoir faux. 70 00:04:08,190 --> 00:04:10,140 Donc on n'est pas certain nécessairement s'ils sont faux. 71 00:04:10,140 --> 00:04:14,450 Mais la personne raisonnable devrait en fait savoir que ces propos là sont faux. 72 00:04:14,460 --> 00:04:18,300 Puis, évidemment, la personne raisonnable s'abstient généralement de donner des 73 00:04:18,300 --> 00:04:21,870 renseignements défavorables sur autrui si elle n'est pas certaine de leur véracité. 74 00:04:22,230 --> 00:04:26,670 Et la troisième situation, c'est quelqu'un qui va tenir des propos défavorables sur 75 00:04:26,670 --> 00:04:28,440 quelqu'un d'autre, mais qui sont vrais. 76 00:04:28,890 --> 00:04:32,580 Par contre, ces propos là ne sont pas d'intérêt public, donc il y a rien qui 77 00:04:32,580 --> 00:04:36,480 justifie la tenue de ces propos là, malgré qu'ils soient véridiques. 78 00:04:36,690 --> 00:04:40,740 Jean-François Cloutier: Donc maintenant qu'on a mieux défini le concept de diffamation, dans quelles 79 00:04:40,740 --> 00:04:46,200 circonstances là un employeur pour estimer est diffamé et donc qu'on pourrait porter 80 00:04:46,200 --> 00:04:47,520 atteinte à sa réputation. 81 00:04:47,730 --> 00:04:54,240 Donc qu'est ce que pratiquement un employeur qui qui est un employé qui publie un un 82 00:04:54,240 --> 00:04:58,470 statut avec des commentaires diffamatoires, qui porte atteinte à sa réputation? 83 00:04:58,470 --> 00:05:01,710 Donc quelles actions il devrait prendre à partir de ce moment là? 84 00:05:01,920 --> 00:05:05,490 Déborah Furtado: La première des choses qu'il faut faire attention, Jean-François, c'est la liberté 85 00:05:05,490 --> 00:05:10,310 d'expression. Donc il faut se rappeler que chaque personne a le droit de s'exprimer. 86 00:05:10,320 --> 00:05:12,600 C'est une composante essentielle des relations de travail. 87 00:05:12,610 --> 00:05:17,100 C'est normal pour un employé de chercher l'amélioration de ses conditions de travail 88 00:05:17,100 --> 00:05:18,840 puis de s'exprimer en ce sens. 89 00:05:19,140 --> 00:05:23,160 Par contre, comme on le sait, tous les droits doivent être exercés avec une prudence 90 00:05:23,160 --> 00:05:24,960 et dans le respect des droits des autres. 91 00:05:24,960 --> 00:05:27,360 Donc la liberté d'expression a évidemment des limites. 92 00:05:27,600 --> 00:05:32,340 Et quand on atteint cette limite là, l'employeur peut sévir et imposer des mesures 93 00:05:32,340 --> 00:05:33,060 disciplinaires. 94 00:05:33,450 --> 00:05:37,530 Jean-François Cloutier: Puis il y a des lieux aussi d'expression, je pense, dans le sens où tu peux contester, par 95 00:05:37,530 --> 00:05:41,070 exemple l'exemple que tu donnais tantôt une mesure disciplinaire, tu peux la contester 96 00:05:41,070 --> 00:05:46,620 par un recours ou par des représentations que tu fais de façon privée à l'employeur, 97 00:05:46,620 --> 00:05:52,110 mais de la contester publiquement, aussi peu en lien avec ce que tu as déjà dit, de 98 00:05:52,110 --> 00:05:56,210 constituer une problématique dans l'exercice de cette liberté d'expression. 99 00:05:56,220 --> 00:06:01,050 Déborah Furtado: Tout à fait. Puis on va le voir si on critique justement publiquement l'employeur 100 00:06:01,260 --> 00:06:06,510 et on va regarder combien de personnes ont eu accès à ce message là, parce que plus de 101 00:06:06,510 --> 00:06:10,740 gens ont eu accès au message, bien plus on va pouvoir sévir sévèrement parce que 102 00:06:10,740 --> 00:06:15,600 justement, il y a eu un public en fait plus important qui ont pris connaissance de la 103 00:06:15,600 --> 00:06:16,200 diffamation. 104 00:06:16,290 --> 00:06:20,790 Jean-François Cloutier: Mais quelle est la portée de l'atteinte et auprès de quelles personnes? 105 00:06:20,790 --> 00:06:23,130 En fait, on a porté atteinte à la réputation de l'employeur. 106 00:06:23,370 --> 00:06:23,760 Déborah Furtado: Tout à fait. 107 00:06:23,940 --> 00:06:29,100 Jean-François Cloutier: Déborah, tu viens de faire référence là à la question ou à la possibilité pour l'employeur 108 00:06:29,100 --> 00:06:34,150 d'imposer une mesure du à un employé qui le difamerait sur les médias sociaux. 109 00:06:34,170 --> 00:06:38,970 Donc est ce que l'employeur peut imposer une mesure disciplinaire même s'il n'a pas mis en 110 00:06:38,970 --> 00:06:43,590 place une politique sur l'utilisation justement des médias sociaux? 111 00:06:43,800 --> 00:06:47,430 Déborah Furtado: Oui, Donc l'employeur peut imposer une mesure disciplinaire, même s'il n'y a pas de 112 00:06:47,430 --> 00:06:50,600 politique sur l'utilisation des réseaux sociaux au sein de son entreprise. 113 00:06:50,610 --> 00:06:54,690 Pourquoi? Parce que tous les employés ont une obligation de loyauté envers leur 114 00:06:54,690 --> 00:06:56,400 employeur qui découle du Code civil du Québec. 115 00:06:56,760 --> 00:07:00,960 Donc que ce soit spécifié dans le contrat de travail ou pas, qu'il y ait une politique ou 116 00:07:00,960 --> 00:07:02,130 pas au sein de l'entreprise. 117 00:07:02,130 --> 00:07:05,670 Cette obligation de loyauté là existe pour tous les employés au Québec. 118 00:07:05,880 --> 00:07:10,290 Alors, l'employeur pourra se reposer là dessus pour imposer une mesure disciplinaire. 119 00:07:10,290 --> 00:07:13,890 Mais c'est certain que d'avoir une politique sur l'utilisation des réseaux sociaux, ça 120 00:07:13,890 --> 00:07:17,220 aide grandement un employeur qui veut imposer une mesure disciplinaire qui serait 121 00:07:17,220 --> 00:07:18,960 par exemple plus sévère dans un cas donné. 122 00:07:19,590 --> 00:07:20,610 Jean-François Cloutier: Pourquoi justement? 123 00:07:20,610 --> 00:07:24,540 Déborah On conseille à nos clients de mettre de telles politiques en place. 124 00:07:25,200 --> 00:07:28,710 Déborah Furtado: Parce que ça va ajouter à la gravité de l'acte si l'employeur a clairement établi ce 125 00:07:28,710 --> 00:07:32,850 à quoi il s'attend de ses employés lorsqu'ils utilisent les réseaux sociaux, et 126 00:07:32,850 --> 00:07:36,480 si l'employé a pris connaissance de cette politique là, et bien il l'a agi en toute 127 00:07:36,480 --> 00:07:38,220 connaissance de cause en la violant. 128 00:07:38,550 --> 00:07:42,540 Donc, non seulement l'employeur a violé son obligation de loyauté, qui est une obligation 129 00:07:42,540 --> 00:07:46,230 générale, comme je le disais, pour tous les employés au Québec, mais il va aussi avoir 130 00:07:46,230 --> 00:07:49,860 violé une politique interne qui était claire par rapport à c'est quoi les attentes de 131 00:07:49,860 --> 00:07:52,500 l'employeur également fait d'un point de vue préventif. 132 00:07:53,220 --> 00:07:57,720 C'est juste à l'avantage de l'employeur d'avoir une politique qui établit c'est quoi 133 00:07:57,720 --> 00:08:01,590 les limites en fait, que l'employé ne peut pas dépasser quand il utilise les réseaux 134 00:08:01,590 --> 00:08:05,760 sociaux. Donc ça peut prévenir des situations plutôt que réagir, on va peut être 135 00:08:05,760 --> 00:08:08,160 devoir réagir quand même parce qu'on sait, les politiques ne sont pas toujours 136 00:08:08,160 --> 00:08:12,390 respectées, mais ça va quand même diminuer probablement les interventions que 137 00:08:12,390 --> 00:08:13,470 l'employeur va devoir faire. 138 00:08:14,220 --> 00:08:17,220 Jean-François Cloutier: Au niveau de cette politique là justement. 139 00:08:17,610 --> 00:08:21,690 Puis là tu l'a évoqué au début, on est vraiment dans une situation où on utilise 140 00:08:21,690 --> 00:08:24,870 probablement ou on est plus proche d'utiliser des médias sociaux parce qu'on 141 00:08:24,870 --> 00:08:26,910 travaille plus à la maison, etc. 142 00:08:26,910 --> 00:08:31,890 Donc qu'est ce qu'elle devrait contenir justement, cette politique là, ou comment on 143 00:08:31,890 --> 00:08:33,600 devrait la dépoussiérer comme employeur? 144 00:08:34,290 --> 00:08:37,590 Déborah Furtado: Il va toujours avoir les informations générales que toutes les politiques 145 00:08:37,590 --> 00:08:38,940 contiennent, comme par exemple à qui elle s'applique. 146 00:08:39,360 --> 00:08:43,680 Donc son champ d'application, c'est quoi les rôles et les responsabilités des 147 00:08:43,680 --> 00:08:46,670 gestionnaires dans l'entreprise en lien avec l'application de la politique? 148 00:08:46,680 --> 00:08:49,200 Donc ça c'est c'est ce qu'on retrouve dans toutes les politiques. 149 00:08:49,200 --> 00:08:54,840 Mais mises à part ça, ce qu'on voit beaucoup chez nos clients, c'est des entreprises qui 150 00:08:54,840 --> 00:08:58,800 vont demander à leurs employés de ne pas s'identifier comme étant un employé de 151 00:08:58,800 --> 00:09:01,910 l'employeur Quand ils émettent des opinions sur les réseaux sociaux. 152 00:09:01,920 --> 00:09:05,100 Pourquoi? Bien pour éviter que l'employeur soit lié à ces propos là. 153 00:09:05,490 --> 00:09:09,120 Ce qu'on va voir aussi beaucoup chez nos clients, c'est des employeurs qui demandent 154 00:09:09,120 --> 00:09:13,080 aux employés que dans leur utilisation des médias sociaux, ils n'émettent pas des 155 00:09:13,080 --> 00:09:16,860 commentaires désobligeants évidemment, envers leurs collègues de travail, envers des 156 00:09:16,860 --> 00:09:19,620 clients, envers des fournisseurs ou envers toute autre personne. 157 00:09:19,620 --> 00:09:21,870 En fait, qui a un lien avec l'employeur. 158 00:09:22,290 --> 00:09:26,100 On va demander aux employés de ne pas s'associer publiquement à des personnes ou 159 00:09:26,100 --> 00:09:29,310 des groupes qui véhiculent des valeurs contradictoires avec la mission de 160 00:09:29,310 --> 00:09:32,850 l'organisation. Je vous donne un exemple un employeur qui met beaucoup d'efforts sur 161 00:09:33,060 --> 00:09:34,290 l'inclusion de ses employés. 162 00:09:34,290 --> 00:09:38,670 La diversité en milieu de travail met en place des programmes, des formations pour 163 00:09:38,670 --> 00:09:40,590 promouvoir la diversité en milieu de travail. 164 00:09:40,980 --> 00:09:45,060 Et là tu as un employé sur Facebook qui est clairement identifié comme étant un employé 165 00:09:45,060 --> 00:09:50,410 de cette organisation qui suit des groupes extrémistes, racistes, xénophobes. 166 00:09:50,410 --> 00:09:54,900 Et bien c'est sûr que ça, là, clairement, ça lance un message contradictoire avec les 167 00:09:54,900 --> 00:09:55,950 valeurs de l'entreprise. 168 00:09:55,950 --> 00:10:00,120 Jean-François Cloutier: Justement, qu'on ait ou pas une politique, mais qu'on a une situation là, comme 169 00:10:00,120 --> 00:10:05,780 employeur où effectivement il y a eu diffamation sur de l'employeur par. 170 00:10:05,930 --> 00:10:07,410 Le biais des médias sociaux. 171 00:10:07,430 --> 00:10:12,470 Donc comment décider quelles mesures devraient être imposées à cet employé là qui 172 00:10:12,470 --> 00:10:14,900 a publié de tels propos diffamatoires? 173 00:10:15,860 --> 00:10:20,030 Déborah Furtado: Dans Comme toute mesure disciplinaire, la mesure qu'on va imposer doit être 174 00:10:20,030 --> 00:10:22,280 proportionnelle à la faute qui est commise par l'employé. 175 00:10:22,280 --> 00:10:26,060 Donc elle doit prendre en considération la durée pendant laquelle les propos ont été 176 00:10:26,060 --> 00:10:30,980 publiés, parce que ça va nécessairement affecter la la portée que ces propos là ont 177 00:10:30,980 --> 00:10:36,440 eu. On va aussi se demander Est ce que le salarié a présenté des excuses, des remords 178 00:10:36,710 --> 00:10:40,820 sincères suite à la publication de ces propos là? 179 00:10:41,270 --> 00:10:44,420 Est ce que les propos sont graves ou plus ou moins? 180 00:10:45,590 --> 00:10:48,530 Puis on va regarder les antécédents en matière de publication sur les réseaux 181 00:10:48,530 --> 00:10:51,830 sociaux. Donc est ce que c'est la première faute ou est ce que ça fait plusieurs fois, 182 00:10:51,830 --> 00:10:53,780 là, que l'employé commet des gestes similaires? 183 00:10:54,680 --> 00:10:58,610 Jean-François Cloutier: On sait qu'en jurisprudence, il y a eu plusieurs cas qui sont toujours intéressant 184 00:10:58,610 --> 00:11:04,910 de de revoir justement pour peut être imager ou expliquer ce que tu viens de nous donner 185 00:11:04,910 --> 00:11:09,770 comme critère. Le tu peut être quelques exemples qui mènent de la jurisprudence au 186 00:11:09,770 --> 00:11:11,840 niveau de l'utilisation des médias sociaux. 187 00:11:12,500 --> 00:11:15,470 Déborah Furtado: Connais-tu la décision Société de transport de Lévis, Jean-François. 188 00:11:16,070 --> 00:11:18,260 Jean-François Cloutier: Oui, vaguement un vague souvenir. 189 00:11:18,260 --> 00:11:19,250 Mais je te laisse aller. 190 00:11:19,250 --> 00:11:23,780 Déborah Furtado: Vais te la rappeler. Donc c'est une décision qui date de 2018 et c'est un chauffeur qui 191 00:11:23,780 --> 00:11:25,820 travaillait pour la Société de transport de Lévis. 192 00:11:26,660 --> 00:11:30,080 Il est allé sur Facebook sur la page Spotted Lévis. 193 00:11:30,500 --> 00:11:35,540 Il a publié des commentaires disgracieux envers les usagers de l'autobus, donc 194 00:11:35,540 --> 00:11:37,780 principalement les cyclistes, les femmes. 195 00:11:37,820 --> 00:11:41,090 Et je vais vous citer en fait ce qu'il a publié sur Spotted. 196 00:11:41,810 --> 00:11:46,850 Je cite "Je suis le pire chauffeur de la STL Lévis Aucune courtoisie, j'écrase des 197 00:11:46,850 --> 00:11:48,650 animaux, les vieux et les vélos. 198 00:11:48,950 --> 00:11:54,350 Si je vois une femme avec une poussette gros lot, j'accélère et je vise les genoux à mort 199 00:11:54,350 --> 00:11:57,230 les vélos". Donc suite à cette publication là. 200 00:11:57,710 --> 00:12:01,640 Jean-François Cloutier: On ne sait pas si il se diffame lui même ou il diffame l'employeur dans ce cas ci c'est 201 00:12:01,640 --> 00:12:02,010 ça. 202 00:12:02,030 --> 00:12:06,510 Déborah Furtado: Il se diffame plus lui même mais en même temps, et ça porte atteinte à la réputation, 203 00:12:06,540 --> 00:12:12,980 si la société de transport garde cet employé là à l'emploi, c'est sûr qu'il y a des gens 204 00:12:12,980 --> 00:12:18,410 qui vont, qui vont réagir en raison des propos assez haineux qu'il a publiés. 205 00:12:18,620 --> 00:12:20,360 Donc, la société Transport a décidé de le congédier. 206 00:12:21,320 --> 00:12:23,060 Le congédiement a été contesté par le syndicat. 207 00:12:23,600 --> 00:12:27,410 C'est allé devant un arbitre en 2018 et l'arbitre a maintenu le congédiement. 208 00:12:27,500 --> 00:12:31,310 Donc, on voit ici qu'il y avait évidemment lieu d'intervenir. 209 00:12:31,430 --> 00:12:35,300 Sinon, je peux vous parler d'une autre affaire et qui impliquait un mécanicien 210 00:12:35,300 --> 00:12:39,890 industriel dans une entreprise où l'employeur avait mis en place une directive 211 00:12:39,890 --> 00:12:44,210 qui interdisait d'apporter des sacs à dos et des boîtes à lunch dans la cafétéria parce 212 00:12:44,210 --> 00:12:45,440 qu'il y avait eu beaucoup de vols de nourriture. 213 00:12:46,100 --> 00:12:50,090 Donc les gens prenaient la nourriture, la mettait dans leur sac à dos ou dans leur 214 00:12:50,090 --> 00:12:55,640 boîte à lunch. Donc, il y a eu une directive qui interdisait des sacs dans ce lieu là sur 215 00:12:55,640 --> 00:12:59,640 un groupe nommé Groupe Solidarité qui regroupait 80 employés syndiqués. 216 00:12:59,660 --> 00:13:04,130 Quelqu'un a publié un message critiquant la supérieure qui avait mis en place ces 217 00:13:04,130 --> 00:13:08,030 directives. Et encore une fois, je vais citer les propos "On est traités comme des 218 00:13:08,030 --> 00:13:11,900 cr*** de voleurs. Quand on est à bout sans se plaindre, on vous enlève peu à peu nos 219 00:13:11,900 --> 00:13:15,680 acquis. On a parlé avec les gérants de dumpco sur notre shift et les directives 220 00:13:15,680 --> 00:13:18,140 viennent de la grosse vache de Vicky Jones. 221 00:13:18,440 --> 00:13:21,470 J'ai déjà eu du respect pour elle, mais c'est une cr*** d'hypocrites qui est supposée 222 00:13:21,470 --> 00:13:22,190 nous représenter. 223 00:13:22,670 --> 00:13:25,130 Jean-François Cloutier: Je présume que c'est une gestionnaire. 224 00:13:25,280 --> 00:13:26,450 Déborah Furtado: Oui, exactement. 225 00:13:27,050 --> 00:13:32,060 Et le congédiement a été annulé par l'arbitre, Jean-François? 226 00:13:32,090 --> 00:13:35,570 Oui, Donc ça a été remplacé par une suspension sans solde jusqu'à la 227 00:13:35,570 --> 00:13:38,960 réintégration. Donc, on parle environ d'un an et demi ou deux ans. 228 00:13:40,190 --> 00:13:43,810 Et la raison pour laquelle, en fait le congédiement a été renversé, c'est parce que 229 00:13:44,420 --> 00:13:46,570 il y avait plusieurs facteurs atténuantes qui étaient présents. 230 00:13:46,580 --> 00:13:50,480 Donc premièrement, le plaignant a toujours reconnu sa faute, il a jamais cherché à 231 00:13:50,480 --> 00:13:55,120 minimiser la gravité de son geste, il a renoncé à ses fonctions syndicales, donc 232 00:13:55,140 --> 00:13:59,930 exerçait des fonctions syndicales, et il y a renoncé parce qu'il reconnaissait qu'il était 233 00:13:59,930 --> 00:14:02,390 un peu trop émotif et impulsif pour. 234 00:14:02,990 --> 00:14:05,790 Jean-François Cloutier: Taper une fois ou si c'était qu'une seule publication. 235 00:14:05,960 --> 00:14:08,150 Déborah Furtado: Oui, c'était une seule publication. 236 00:14:08,150 --> 00:14:13,490 Mais cet employé là était connu pour avoir un comportement un peu colérique, émotif, 237 00:14:13,490 --> 00:14:18,050 impulsif, et l'employeur avait jamais agi auparavant, malgré justement que c'était 238 00:14:18,050 --> 00:14:20,570 quelqu'un qui avait tendance à exploser. 239 00:14:20,570 --> 00:14:25,250 Donc l'arbitre a vu là une forme de laxisme qui faisait en sorte qu'il ne pouvait pas 240 00:14:25,250 --> 00:14:27,980 intervenir en imposant directement un congédiement. 241 00:14:29,250 --> 00:14:34,880 Faut aussi savoir que l'employé a proposé des excuses publiques à Vicky Jones, donc la 242 00:14:34,880 --> 00:14:38,870 gestionnaire, qu'il s'est excusé directement à elle également. 243 00:14:38,870 --> 00:14:43,080 Donc tous ces facteurs là ont fait en sorte que le congédiement a été annulé. 244 00:14:43,100 --> 00:14:45,890 Donc tout ça pour dire que chaque cas est vraiment un cas d'espèce, comme c'est 245 00:14:45,890 --> 00:14:48,110 toujours le cas quand un employé commet une faute. 246 00:14:48,380 --> 00:14:52,460 Il n'y a pas de recette magique qui nous permet de savoir quelles mesures 247 00:14:52,460 --> 00:14:56,810 disciplinaires imposer sans aucun risque qu'elle soit renversée, il faut vraiment 248 00:14:57,050 --> 00:14:58,430 analyser le tout puis. 249 00:14:58,820 --> 00:15:02,090 Jean-François Cloutier: Mais en général on voit que c'est quand même vu comme des fautes graves. 250 00:15:02,090 --> 00:15:06,660 Puis je pense qu'on peut retenir de la dernière décision qu'on doit agir le plus 251 00:15:06,930 --> 00:15:09,230 rapidement possible sur chaque situation. 252 00:15:09,270 --> 00:15:11,430 Probablement chaque situation mène pas à un congédiement. 253 00:15:12,150 --> 00:15:17,520 Mais si, comme dans ce cas ci, on laisse disons, perdurer des propos inadéquats, mais 254 00:15:17,520 --> 00:15:18,390 ça pourrait. 255 00:15:18,390 --> 00:15:19,690 Déborah Furtado: Se revirer contre nous. 256 00:15:19,710 --> 00:15:20,730 Exactement. Oui. 257 00:15:21,120 --> 00:15:25,980 Jean-François Cloutier: Deborah ce qu'il y a des cas où l'employé peut effectivement le porter atteinte à la 258 00:15:25,980 --> 00:15:30,420 réputation, mais qui aurait aucune conséquence sur lui? 259 00:15:30,570 --> 00:15:36,170 Par exemple, un employé qui est victime d'une réelle grave injustice et qui, s'il 260 00:15:36,180 --> 00:15:39,630 s'en plaint sur les réseaux sociaux ou dans un autre média. 261 00:15:39,630 --> 00:15:45,060 Donc qu'est ce qu'il peut faire cet employé là pour dénoncer cette injustice là? 262 00:15:45,510 --> 00:15:48,720 Déborah Furtado: L'obligation de salarié de ne pas porter atteinte à la réputation de l'employeur n'est 263 00:15:48,720 --> 00:15:49,830 pas absolue. 264 00:15:50,430 --> 00:15:53,880 Donc la jurisprudence reconnaît effectivement qu'un salarié peut faire 265 00:15:53,880 --> 00:15:58,380 exception à son obligation de loyauté envers son employeur et recourir à une dénonciation 266 00:15:58,380 --> 00:16:02,040 publique qui peut porter atteinte à la réputation de l'employeur, mais sous 267 00:16:02,040 --> 00:16:03,540 certaines conditions seulement. 268 00:16:03,690 --> 00:16:06,750 Si on revient à mes trois catégories de propos qui peuvent constituer de la 269 00:16:06,750 --> 00:16:10,500 diffamation, on se souviendra que la troisième catégorie, c'était la tenue de 270 00:16:10,500 --> 00:16:15,120 propos défavorables mais véridiques à l'égard d'un tiers sans intérêt public. 271 00:16:15,510 --> 00:16:19,230 Alors là, tu comprendras que s'il y a un intérêt public, ce n'est pas de la 272 00:16:19,230 --> 00:16:21,450 diffamation, ou du moins c'est justifié. 273 00:16:21,660 --> 00:16:24,810 Et ça, ça s'inscrit dans ce qu'on appelle la défense du whistleblower. 274 00:16:25,710 --> 00:16:30,090 Alors, cette défense là peut pas toujours être invoquée, elle doit répondre à certains 275 00:16:30,090 --> 00:16:32,850 critères et je vais te de te les donner. 276 00:16:32,880 --> 00:16:37,650 Donc, premièrement, le premier critère, c'est que la défense doit être exercée de 277 00:16:37,650 --> 00:16:42,900 manière exceptionnelle et à titre de dernier recours, après que l'employé est épuisé, tous 278 00:16:42,900 --> 00:16:44,400 les autres moyens qui étaient à sa disposition. 279 00:16:45,180 --> 00:16:50,520 Jean-François Cloutier: Donc on parle de moyens internes, souvent des processus pour pouvoir porter plainte à 280 00:16:50,520 --> 00:16:54,750 l'interne, puis qu'il y ait une enquête qui est faite à l'interne, qui mènerait ou pas à 281 00:16:54,750 --> 00:16:56,640 des actions de l'entreprise. 282 00:16:57,390 --> 00:16:59,460 Déborah Furtado: Dire à son supérieur c'est quoi le problème. 283 00:16:59,460 --> 00:17:04,080 Potentiellement l'escalade aux ressources humaines, donc à l'interne, le problème doit 284 00:17:04,080 --> 00:17:05,120 être exposé et discuté. 285 00:17:05,160 --> 00:17:08,700 On ne peut pas directement aller, par exemple au Journal de Montréal, à La Presse, 286 00:17:09,210 --> 00:17:13,080 dénoncer la problématique si à l'interne, les gens ne sont pas au courant. 287 00:17:13,800 --> 00:17:17,430 Le deuxième critère, c'est qu'on doit agir avec bonne foi et on doit pouvoir justifier 288 00:17:17,430 --> 00:17:19,890 notre comportement par des motifs sérieux et défendables. 289 00:17:21,270 --> 00:17:24,600 Le troisième critère, c'est que l'ampleur de l'intervention publique ne doit pas être 290 00:17:24,600 --> 00:17:26,370 disproportionnée avec l'objectif qu'on poursuit. 291 00:17:27,300 --> 00:17:32,420 Donc, si on s'adresse par exemple à 100 médias, là, pour dénoncer la situation, ça, 292 00:17:32,640 --> 00:17:34,110 ça risque d'être vu comme étant un peu disproportionné. 293 00:17:35,760 --> 00:17:39,360 Et le dernier des critères, c'est qu'on doit juste dénoncer les faits qui sont pertinents 294 00:17:39,360 --> 00:17:44,070 et nécessaires après en avoir vérifié l'exactitude au meilleur des moyens qu'on a à 295 00:17:44,070 --> 00:17:44,940 notre disposition. 296 00:17:45,840 --> 00:17:51,630 Jean-François Cloutier: Et donc justement sur l'intérêt public, le quelles circonstances généralement sont 297 00:17:51,630 --> 00:17:57,390 reconnues comme étant d'intérêt public et permettre à un employé de dénoncer 298 00:17:57,390 --> 00:18:01,980 publiquement. Encore une fois, comme tu l'as dit après avoir épuisé ses recours internes. 299 00:18:02,580 --> 00:18:05,910 Déborah Furtado: Je vais te donner un exemple issu de la jurisprudence qui implique un enseignant qui 300 00:18:05,910 --> 00:18:10,620 travaillait dans le Grand Nord et qui était en fait souvent l'objet d'agressions 301 00:18:10,620 --> 00:18:13,980 physiques par les étudiants de la commission scolaire. 302 00:18:14,580 --> 00:18:18,780 Et ce n'était pas le seul. Donc plusieurs de ses collègues enseignants étaient souvent 303 00:18:18,780 --> 00:18:20,100 l'objet d'agressions physiques. 304 00:18:21,270 --> 00:18:24,090 Certains enseignants avaient des bleus, il y avait avait vraiment des confrontations 305 00:18:24,090 --> 00:18:26,700 physiques entre les étudiants et les enseignants. 306 00:18:27,510 --> 00:18:31,110 Et malgré le fait que la situation a été dénoncée à l'interne, que la direction 307 00:18:31,110 --> 00:18:35,250 générale a été mise au courant, il y a absolument aucune mesure qui a été mise en 308 00:18:35,250 --> 00:18:37,200 place pour rectifier la situation. 309 00:18:37,200 --> 00:18:40,710 Donc ce qu'un enseignant a fait, c'est qu'il est allé voir le Journal de Montréal. 310 00:18:40,710 --> 00:18:46,680 Il a fait un peu un appel SOS pour dénoncer le tout et ça s'est rendu en arbitrage. 311 00:18:46,680 --> 00:18:51,070 L'arbitre a considéré que justement, dans ce cas ci, tous les critères étaient remplis. 312 00:18:51,070 --> 00:18:55,800 C'est quand même d'intérêt public de savoir que dans le Grand Nord, il y a des 313 00:18:55,800 --> 00:18:59,620 enseignants là, qui se font agresser physiquement par des étudiants et qu'il y a 314 00:18:59,620 --> 00:19:01,440 une commission scolaire qui n'agit pas. 315 00:19:01,550 --> 00:19:06,570 Donc, c'est un exemple parmi tant d'autres de des situations qui pouvaient être dénoncée 316 00:19:06,570 --> 00:19:09,600 publiquement sans qu'il y ait de conséquences pour l'employé. 317 00:19:09,990 --> 00:19:14,340 Jean-François Cloutier: Donc, on parle surtout d'enjeux, je comprends de santé et sécurité au travail comme dans ce 318 00:19:14,340 --> 00:19:20,850 cas ci, ou parfois aussi des enjeux de santé publique que l'employé voudrait dénoncer mais 319 00:19:20,850 --> 00:19:25,530 que et qu'il y a à dénoncer à l'interne, mais que pour lesquels l'entreprise ne serait 320 00:19:25,530 --> 00:19:31,200 pas intervenu pour justement agir sur cette situation là de soins de santé, de sécurité 321 00:19:31,200 --> 00:19:33,600 au travail ou de santé publique? 322 00:19:33,990 --> 00:19:34,260 Déborah Furtado: Tout à fait. 323 00:19:34,710 --> 00:19:39,870 Jean-François Cloutier: On a beaucoup abordé là, depuis le début de cet épisode là, la question de la diffamation 324 00:19:39,870 --> 00:19:42,090 d'un employé contre son employeur. 325 00:19:42,300 --> 00:19:47,280 Mais il y aussi des situations où les employés se diffament entre eux. 326 00:19:47,310 --> 00:19:52,830 Donc de quelle façon un employeur devrait intervenir dans de telles situations? 327 00:19:53,580 --> 00:19:54,960 Déborah Furtado: Ça, c'est une question qui revient très souvent. 328 00:19:55,200 --> 00:19:58,290 Jean-françois Dans les deux derniers mois, j'ai eu deux situations où des clients, 329 00:19:58,290 --> 00:20:03,180 justement, se demandaient quel est mon obligation légale quand j'ai un employé qui 330 00:20:03,180 --> 00:20:06,350 diffame un autre employé ou des employés qui se diffame mutuellement. 331 00:20:06,350 --> 00:20:11,720 Est ce que j'ai l'obligation d'intervenir, de requérir à cet employé là de de retirer la 332 00:20:11,720 --> 00:20:12,680 publication? 333 00:20:12,720 --> 00:20:16,910 Jean-François Cloutier: Oui, parce qu'ils font souvent à l'extérieur du travail, donc à l'extérieur des heures de 334 00:20:16,910 --> 00:20:20,800 travail sur des plateformes sur lesquelles l'employeur pas de contrôle. 335 00:20:20,810 --> 00:20:24,920 Déborah Furtado: Exact. C'est super difficile de requérir à quelqu'un de supprimer la publication si la 336 00:20:24,920 --> 00:20:26,300 personne refuse. 337 00:20:27,200 --> 00:20:31,100 Donc la réponse, en fait, c'est qu'il faut faire attention à est ce que ça constitue du 338 00:20:31,100 --> 00:20:32,570 harcèlement psychologique ou non? 339 00:20:32,930 --> 00:20:36,890 Donc si on est en présence d'une situation qui peut s'apparenter à du harcèlement 340 00:20:36,890 --> 00:20:41,090 psychologique, c'est sûr que l'employeur a l'obligation légale d'enquêter la situation, 341 00:20:41,180 --> 00:20:42,860 puis de prendre les mesures qui vont s'imposer. 342 00:20:43,970 --> 00:20:48,230 Mais autrement, si ce n'est pas du harcèlement psychologique, l'employeur ne va 343 00:20:48,230 --> 00:20:53,450 pas avoir l'obligation de requérir le le retrait de la publication en ligne, c'est sûr 344 00:20:53,450 --> 00:20:55,070 qu'il y a matière à intervention. 345 00:20:55,070 --> 00:20:59,390 Il va pouvoir justement probablement imposer des mesures disciplinaires dépendant de ce 346 00:20:59,390 --> 00:21:00,410 qui est publié. 347 00:21:00,410 --> 00:21:04,670 Mais on n'a pas une obligation à type d'employeur, c'est de contacter Facebook, 348 00:21:04,670 --> 00:21:08,420 puis d'aller chercher le retrait de cette publication là, parce que de toute façon, ça 349 00:21:08,420 --> 00:21:10,430 serait quasiment impossible. 350 00:21:10,910 --> 00:21:14,540 Jean-François Cloutier: Le fond, c'est de le test, c'est celui de l'impact sur le milieu de travail. 351 00:21:14,840 --> 00:21:19,670 Donc si, si, la confrontation peut avoir un certain impact qui évidemment constitue du 352 00:21:19,670 --> 00:21:23,120 harcèlement psychologique, dans ces circonstances là, évidemment, l'employeur 353 00:21:23,120 --> 00:21:25,520 devrait réagir. Mais jusqu'où agir effectivement? 354 00:21:26,510 --> 00:21:33,140 Ça, ça ne va pas jusqu'à prendre des recours particuliers contre une plateforme ou pour le 355 00:21:33,140 --> 00:21:34,730 retrait de ces commentaires là. 356 00:21:34,790 --> 00:21:38,810 Déborah Furtado: D'ailleurs, notre collègue Cynthia Bachalani a fait un podcast sur la gestion du 357 00:21:38,810 --> 00:21:39,890 harcèlement psychologique. 358 00:21:39,890 --> 00:21:43,970 Donc je vous réfère à ce podcast si vous voulez savoir premièrement qu'est ce qui 359 00:21:43,970 --> 00:21:48,530 constitue du harcèlement et comment agir dans une situation qui s'apparente à du 360 00:21:48,530 --> 00:21:49,580 harcèlement psychologique. 361 00:21:50,270 --> 00:21:51,500 Jean-François Cloutier: Donc Déborah. 362 00:21:51,950 --> 00:21:57,410 Évidemment, si l'employé est toujours à l'emploi, on le vu, on peut les rencontrer, 363 00:21:57,410 --> 00:21:59,300 leur imposer des mesures disciplinaires. 364 00:21:59,300 --> 00:22:01,310 Là, s'il diffame contre l'entreprise. 365 00:22:01,550 --> 00:22:05,090 Mais qu'est ce qui arrive lorsque la diffamation est après l'emploi, donc soit 366 00:22:05,090 --> 00:22:07,540 après une démission, un congédiement? 367 00:22:07,550 --> 00:22:12,050 Dans quel? De quelle façon le les employeurs peuvent intervenir à ce moment là? 368 00:22:12,170 --> 00:22:14,960 Déborah Furtado: On a parlé beaucoup de Facebook jusqu'à présent, mais il ne faut pas oublier les 369 00:22:14,960 --> 00:22:19,190 Glassdoor de ce monde, les Rate my Employers ou effectivement les employés qui ne sont 370 00:22:19,190 --> 00:22:24,440 plus à l'emploi de leur employeur peuuvent utiliser ces plateformes pour diffamer une 371 00:22:24,440 --> 00:22:26,660 entreprise. Donc l'employeur peut également agir. 372 00:22:27,050 --> 00:22:30,740 Évidemment, on ne va pas imposer des mesures disciplinaires à un employé qui n'est plus à 373 00:22:30,740 --> 00:22:35,030 l'emploi, mais on peut exercer des recours en diffamation à la Cour de Québec ou à la 374 00:22:35,030 --> 00:22:37,940 Cour supérieure, dépendant là, du montant qui est réclamé. 375 00:22:38,420 --> 00:22:42,710 Jean-François Cloutier: Justement, l'autre évoqué les recours qui peuvent être pris, dans ces circonstances là 376 00:22:42,710 --> 00:22:48,110 par les employeurs. Peut être nous donner un exemple issu de la jurisprudence d'un recours 377 00:22:48,500 --> 00:22:49,110 de ce type là? 378 00:22:49,130 --> 00:22:53,330 Déborah Furtado: Oui. Alors, en 2018, il y a une décision qui a été rendue où un employé avait été 379 00:22:53,330 --> 00:22:59,030 congédié. Il y a eu un règlement à l'amiable avec son employeur dans lequel l'employé a 380 00:22:59,030 --> 00:23:02,600 signé une quittance. Et dans cette quittance là, il y avait une clause de non dénigrement 381 00:23:02,600 --> 00:23:06,620 qui était mutuelle. Donc l'employeur s'engageait en bonne famille, l'employé suite 382 00:23:06,620 --> 00:23:10,490 à son congédiement et l'employé également s'engageait à ne pas diffamer l'employeur. 383 00:23:10,880 --> 00:23:16,040 Suite à cette entente là et ce que l'employé est allé faire, il n'a pas respecté sa 384 00:23:16,040 --> 00:23:18,460 quittance. Il est allé Sorry Mind plus C.A. 385 00:23:18,740 --> 00:23:25,250 Il a publié une série de commentaires désobligeants envers l'entreprise qui pour la 386 00:23:25,250 --> 00:23:28,130 plupart étaient faux. Donc je peux vous citer quelques exemples. 387 00:23:28,340 --> 00:23:31,580 Il a écrit "Je travaille actuellement pour cette entreprise et je ne la recommande à 388 00:23:31,580 --> 00:23:35,840 personne. Le moral du bureau est très bas, la socialisation est mal vue. 389 00:23:35,840 --> 00:23:40,040 L'entreprise a même embauché des détectives privés pour interroger chaque employé sur ses 390 00:23:40,040 --> 00:23:41,240 activités après le travail". 391 00:23:41,240 --> 00:23:45,500 Et ça, c'était faux. "Je recommande à personne de travailler ici. 392 00:23:45,500 --> 00:23:47,600 Rends toi service, ne travaille pas ici", et cetera. 393 00:23:48,530 --> 00:23:54,080 Alors, l'employeur a poursuivi cet employé là en diffamation, et surtout aussi parce que 394 00:23:54,080 --> 00:23:59,240 la clause de non dénigrement n'avait pas été respectée et il a pu aller chercher 10 000 $ 395 00:23:59,240 --> 00:24:02,270 à titre de dommages moraux et 1 000 $ à titre de dommages exemplaires. 396 00:24:02,600 --> 00:24:05,600 Évidemment, ce n'est pas une somme énorme. 397 00:24:05,630 --> 00:24:12,290 On peut se demander c'est quoi le profit net après avoir engagé des honoraires judiciaires 398 00:24:12,290 --> 00:24:15,650 que l'employeur a fait. Mais c'était une question de principe pour cet employeur là. 399 00:24:15,920 --> 00:24:17,980 Jean-François Cloutier: Il y a peut être aussi pour pour les autres employés. 400 00:24:18,590 --> 00:24:22,070 Déborah Furtado: Pour montrer, parce qu'on s'entend que 10 000 $, ça peut faire mal à un employé. 401 00:24:22,070 --> 00:24:24,770 C'est peut être pas la plus grande des sommes pour l'employeur, mais pour un employé 402 00:24:24,770 --> 00:24:26,960 qui doit payer, ça, ça fait réfléchir. 403 00:24:26,960 --> 00:24:32,810 Donc c'est effectivement une décision qui peut avoir un effet dissuasif sur les autres 404 00:24:32,810 --> 00:24:33,410 employés. 405 00:24:33,920 --> 00:24:39,170 Jean-François Cloutier: Parfois, la poursuite est une confirmation ou la décision est une confirmation 406 00:24:39,170 --> 00:24:42,080 qu'effectivement c'était des propos qui étaient faux et diffamatoires. 407 00:24:42,230 --> 00:24:47,450 Donc ça permet d'une certaine façon de rétablir également la réputation de 408 00:24:47,450 --> 00:24:49,700 l'employeur qui était visé dans ce cas ci. 409 00:24:49,730 --> 00:24:53,150 Déborah Furtado: Juste une petite précision sur ces sites là, en fait, les commentaires sont toujours 410 00:24:53,150 --> 00:24:56,930 anonymes. Donc la raison pour laquelle l'employeur a été en mesure d'identifier 411 00:24:56,930 --> 00:25:00,080 l'auteur des propos, c'est qu'il a fait affaire avec un expert linguistique. 412 00:25:00,080 --> 00:25:01,340 Donc c'est des coûts aussi. 413 00:25:02,090 --> 00:25:05,180 Mais il y a des façons en fait de. 414 00:25:05,590 --> 00:25:09,480 Dans certains cas d'aller chercher l'identité de l'auteur de ces propos là. 415 00:25:09,490 --> 00:25:14,020 Jean-François Cloutier: Donc, en terminant, Déborah peut être de nous donner des conseils pratiques pour les 416 00:25:14,020 --> 00:25:15,070 employeurs qui nous écoutent. 417 00:25:15,490 --> 00:25:18,490 Déborah Furtado: Premièrement, avoir une politique interne sur l'utilisation des réseaux sociaux. 418 00:25:18,490 --> 00:25:21,360 Je pense que c'est quelque chose que tous les employeurs devraient évaluer. 419 00:25:21,370 --> 00:25:27,160 C'est facile à mettre en place et ça vient justement dire à nos employés ce à quoi on 420 00:25:27,160 --> 00:25:30,880 s'attend d'eux. Et ça vient aussi nous permettre d'agir peut être plus sévèrement 421 00:25:30,880 --> 00:25:35,170 dans certains cas, parce que l'employé a violé cette politique là en toute 422 00:25:35,170 --> 00:25:36,400 connaissance de cause. 423 00:25:36,790 --> 00:25:40,540 Jean-François Cloutier: Et peut être présentement, justement, vu qu'il y a peut être une plus grande 424 00:25:40,540 --> 00:25:44,830 utilisation des médias sociaux, revoir les politiques si vous en avez une, donc la 425 00:25:44,830 --> 00:25:50,140 sortir des tiroirs, redonner des formations, réinformer, la mettre à jour, ce serait 426 00:25:50,140 --> 00:25:54,100 également une bonne, un bon conseil à donner aux employeurs qui nous écoutent. 427 00:25:54,430 --> 00:25:57,160 Déborah Furtado: L'autre conseils pratiques qu'on peut donner pour les employeurs, c'est de toujours 428 00:25:57,160 --> 00:26:00,670 inclure une clause de non dénigrement dans les quittances lors d'une fin d'emploi. 429 00:26:00,670 --> 00:26:04,750 Et si l'employeur en a déjà une qui l'utilise dans ses quittances, s'assurer 430 00:26:04,750 --> 00:26:08,830 qu'elle est mise à jour et qu'elle prend en considération la réalité des réseaux sociaux 431 00:26:09,160 --> 00:26:09,700 aujourd'hui? 432 00:26:10,060 --> 00:26:13,720 Jean-François Cloutier: Tout à fait. Puis on a vu tantôt tu te référer à la cause où l'employeur a dû 433 00:26:13,720 --> 00:26:15,760 poursuivre pour atteinte à la réputation. 434 00:26:15,790 --> 00:26:18,910 Peut aussi à ceci ce qu'on appelle une clause pénale. 435 00:26:19,000 --> 00:26:22,750 Cette clause de non dénigrement, c'est à dire qu'on prévoit à l'avance s'il y a 436 00:26:22,750 --> 00:26:27,640 contravention à cette clause là, le montant qui devrait être versé par l'employé en cas 437 00:26:27,640 --> 00:26:28,330 de contravention. 438 00:26:28,780 --> 00:26:33,640 Déborah Furtado: Tout à fait. On peut également toujours rappeler l'obligation de loyauté aux employés 439 00:26:33,640 --> 00:26:35,130 qui perdurent à la fin d'emploi. 440 00:26:35,140 --> 00:26:38,200 Je sais que beaucoup d'employeurs le font déjà, mais si certains employeurs nous 441 00:26:38,200 --> 00:26:42,580 écoutent et ne le font pas, c'est toujours une bonne idée d'avoir une phrase clé qu'on 442 00:26:42,580 --> 00:26:46,570 peut copier coller dans toutes les lettres de congédiement, laquelle va rappeler à 443 00:26:46,570 --> 00:26:51,130 l'employé qu'il a une obligation de loyauté qui perdure, même s'il n'est plus un employé 444 00:26:51,130 --> 00:26:52,210 de l'entreprise. 445 00:26:52,840 --> 00:26:57,340 Sinon, lorsqu'un employeur est informé d'un cas de diffamation, c'est sûr qu'il doit 446 00:26:57,340 --> 00:27:01,810 agir, sinon ça peut lui être reproché, comme on l'a vu dans la décision qui impliquait les 447 00:27:01,810 --> 00:27:03,790 boîtes à lunch, le vol de nourriture. 448 00:27:04,150 --> 00:27:09,160 Le fait de faire preuve de laxisme peut faire en sorte qu'on va se le faire reprocher 449 00:27:09,160 --> 00:27:13,380 par un arbitre, sinon prendre les mesures requises de conservation de la preuve. 450 00:27:13,390 --> 00:27:18,790 Donc si jamais on a eu une publication qui est sur Facebook, c'est super facile à 451 00:27:18,790 --> 00:27:24,250 supprimer une fois que l'employé sent l'eau chaude, donc on prend une capture d'écran, on 452 00:27:24,250 --> 00:27:28,390 la garde comme ça, si jamais on doit débattre de la question devant un arbitre ou 453 00:27:28,390 --> 00:27:33,550 devant un juge administratif, on a la preuve du message qui a été publié, même s'il a été 454 00:27:33,550 --> 00:27:37,750 supprimé. Pour finir, on recommande aussi aux employeurs de faire une vigie des réseaux 455 00:27:37,750 --> 00:27:41,470 sociaux après la fin d'emploi d'une personne ou après l'imposition d'une mesure 456 00:27:41,470 --> 00:27:44,590 disciplinaire. Parce que, comme je le disais, c'est souvent dans ces moments là où 457 00:27:44,590 --> 00:27:46,680 les employés sont le plus irrités, les plus conflits. 458 00:27:47,470 --> 00:27:51,910 Jean-François Cloutier: Excuse moi peut être, mais ou lorsqu'il y a un conflit particulier qui survient au 459 00:27:51,910 --> 00:27:54,930 travail, soit de la négociation de conventions collectives ou autres? 460 00:27:54,940 --> 00:27:59,260 Déborah Furtado: Tout à fait. Donc ces situations là sont les situations où les employés sont les plus 461 00:27:59,260 --> 00:28:03,670 susceptibles de publier des commentaires qui peuvent porter atteinte à l'entreprise. 462 00:28:03,670 --> 00:28:08,770 Donc, nécessairement, on peut faire une vigie des réseaux sociaux en regardant ce qui 463 00:28:08,770 --> 00:28:09,550 a été publié. 464 00:28:10,030 --> 00:28:14,410 Jean-François Cloutier: Déborah Merci infiniment pour ces explications là, très claires pour cet 465 00:28:14,410 --> 00:28:20,140 épisode sur la gestion par les employeurs des médias sociaux ou du moins les 466 00:28:20,140 --> 00:28:22,870 interventions de leurs employés sur les médias sociaux. 467 00:28:22,930 --> 00:28:24,010 Déborah Furtado: Merci à toi Jean-François. 468 00:28:24,160 --> 00:28:29,710 Jean-François Cloutier: Donc merci à vous également d'avoir écouté cet épisode de Perspectives et on vous invite 469 00:28:29,920 --> 00:28:34,390 évidemment à écouter nos autres épisodes qui portent sur des enjeux liés au droit du 470 00:28:34,390 --> 00:28:35,860 travail et de l'emploi.