"Poder aprender", el pódcast que te ayuda a aprender idiomas, hobbies
Speaker:y skills de manera más efectiva.
Speaker:Acá hablamos sobre hábitos de aprendizaje, práctica deliberada
Speaker:y estrategias para aprender mejor.
Speaker:Mi nombre es Walter Freiberg y te invito a desarrollar tu poder
Speaker:de aprender para alcanzar tus metas personales y profesionales.
Speaker:Aprender cosas nuevas no siempre se siente bien.
Speaker:Muchas veces, lo que más nos hace crecer es también lo que más incomoda.
Speaker:Ya sea por dentro o por fuera, hay algo en el aprendizaje que nos
Speaker:moviliza y que nos desordena un poco.
Speaker:Y, a lo mejor, ese desorden es necesario para avanzar.
Speaker:¿Qué pasa cuando nos sentimos expuestos en público mientras buscamos aprender algo?
Speaker:¿Qué lugar tiene la incomodidad en nuestros procesos de aprendizaje?
Speaker:¿Qué aprendemos cuando somos los que menos sabemos en un grupo?
Speaker:Estas son algunas de las preguntas que exploramos en el episodio
Speaker:número 92 de "Poder aprender".
Speaker:¿ Viste cuando sentís que algo no te sale, que te cuesta, que no entendés?
Speaker:Bueno, eso no es un error, no es algo que está mal.
Speaker:Es una señal de que estás aprendiendo algo real y algo que tiene valor.
Speaker:En general, nosotros queremos que aprender se sienta fácil, queremos que fluya.
Speaker:Pero, la mayoría de las veces, lo que vale la pena aprender empieza con incomodidad.
Speaker:Por eso, si evitamos esa sensación, si buscamos no enfrentarnos y no
Speaker:confrontarnos con eso, nos perdemos de la parte más transformadora del proceso.
Speaker:Supongamos cuando estamos empezando a aprender una habilidad nueva,
Speaker:queremos practicar algo a nivel físico o a nivel mental, y el cuerpo y la
Speaker:mente... nos piden volver a lo cómodo.
Speaker:El cuerpo y la mente nos piden volver a lo conocido.
Speaker:Una parte nuestra también se apresura y quiere entender ya mismo.
Speaker:Quiere que nos salga todo bien de entrada.
Speaker:No queremos tener golpes y magulladuras y moretones.
Speaker:Y la realidad es que el aprendizaje tiene su propio ritmo.
Speaker:Al principio, cuando estamos aprendiendo una habilidad
Speaker:nueva, todo se siente incómodo.
Speaker:Un nuevo idioma, un deporte nuevo, un instrumento musical nuevo,
Speaker:una postura de yoga, por ejemplo.
Speaker:Y esa fricción que sentimos y esa incomodidad no es una señal de que
Speaker:estás fallando o de que te falta talento o de que no servís para eso.
Speaker:Es simplemente una señal de que te estás saliendo de lo conocido.
Speaker:Estás explorando un territorio nuevo, un territorio por descubrir.
Speaker:Por lo general, esto comienza a nivel del pensamiento.
Speaker:Recordamos que queremos practicar esa habilidad que nos está costando y nos
decimos:"mmm, me parece que... voy a hacerlo mañana, lo voy a dejar para
decimos:otro momento o voy a practicar pero muy poquito tiempo", porque no queremos
decimos:enfrentarnos a esa incomodidad y el hecho de ya pensar en eso nos hace sentir un
decimos:poco incómodos a nivel corporal también.
decimos:Esas son las primeras estrategias que encontramos para poner distancia y para
decimos:postergar eso que queremos practicar, eso que queremos aprender y que sabemos
decimos:que nos va a resultar un poco incómodo.
decimos:Hay una parte interna que está superconvencida de que aprender
decimos:se tiene que sentir bien.
decimos:Dice que aprender tiene que ser algo lindo, tiene que ser algo agradable.
decimos:Y la realidad es que no suele ser el caso.
decimos:Muchas veces, si no hay molestia, es porque no estás explorando,
decimos:no estás tocando nada nuevo.
decimos:Si estás cómodo todo el tiempo, probablemente no estás creciendo.
decimos:Si estás sentado en posición de meditación, y no te molestan ni un poquito
decimos:las piernas, o no te molesta ni un poquito la espalda, puede ser un indicador de
decimos:que no hayas estado sentado lo suficiente.
decimos:Vas a tener algún tipo de práctica y vas a haber ejercitado un poco de calma,
decimos:o controlado un poco la respiración, haber desarrollado un poquito de eso.
decimos:Y quizás podrías haberlo extendido un poco.
decimos:Así, también con otras habilidades y en otros ámbitos de la vida.
decimos:Mi invitación es que la próxima vez que algo te incomode al aprender,
decimos:no lo cortes inmediatamente.
decimos:Intentá permanecer ahí, quedate un ratito más.
decimos:Es como cuando estás sentado en posición de meditación y decís:
decimos:"me duelen las piernas, me duelen las rodillas, voy a cambiar ya".
decimos:Y podés decir: "bueno, voy a tratar de estar 5 segundos más, 10
decimos:segundos más", y después cambiás de posición y después relajás.
decimos:Prestá atención a lo que estás sintiendo y seguilo por un ratito.
decimos:Seguí haciéndolo por un cachito más.
decimos:Lo que sucede es que eso que te molesta, quizás es justamente lo
decimos:que te está enseñando algo y lo que te está ayudando a desarrollarte.
decimos:También suele suceder que el problema no es lo que no sabés.
decimos:A veces, el problema más grande es lo que creés que ya sabés y que ya no te sirve.
decimos:Desaprender algo que cultivamos durante mucho tiempo puede
decimos:doler y puede sentirse como más desagradable que aprender algo nuevo.
decimos:Este acto de desaprender viene acompañado de soltar certezas, soltar cosas que
decimos:creemos muy verdaderas y con las que tenemos una afinidad personal, con las
decimos:que pasamos mucho tiempo juntos, a veces.
decimos:Nos aferramos y nos apegamos un poco a esta manera de hacer las cosas, y
decimos:eso nos da una sensación de control.
decimos:Y quizás es una sensación de control que se siente cómoda, pero que no
decimos:nos ayuda tanto a desarrollarnos.
decimos:Cuando aflojamos un poquito ese agarre que tenemos por esas cosas, ahí es
decimos:donde puede entrar el aprendizaje real, y cuando puede surgir un poco
decimos:de espacio para algo nuevo, para cosas que no habíamos explorado hasta ahora.
decimos:Esto suele suceder mucho con métodos, con técnicas, con formas de abordar
decimos:ciertas situaciones, ciertas cosas, formas que venimos usando desde hace
decimos:años, formas de pensar, hábitos.
decimos:Si pensamos en los idiomas puede surgir, por ejemplo, con técnicas y
decimos:preferencias de estudio, de práctica, lo que vemos que los demás recomiendan.
decimos:Se juega con esto de estudiar de memoria, o si estoy aprendiendo un idioma,
decimos:traducir palabra por palabra, o memorizar vocabulario aislado, palabras sueltas.
decimos:También obligarnos a practicar y obligarnos a enfocarnos en algo cuando no
decimos:tenemos atención, cuando no tenemos ganas.
decimos:Cuando empezamos a cuestionar esto, y cuando empezamos a considerar o
decimos:abrirnos a algo diferente, tal vez por un tiempo nos sentimos como perdidos.
decimos:Es como si estuviéramos un poco en el aire, como que se nos cae
decimos:el piso, no tenemos nada sólido.
decimos:De repente es como que, caemos en un vacío y ahí es justamente en ese vacío
decimos:también donde pueden aparecer cosas nuevas y donde podemos experimentar con
decimos:herramientas a las que tal vez nunca le habíamos dado una oportunidad y
decimos:que quizás tienen valor para nosotros.
decimos:Algo que me parece útil en este punto es considerar que no estamos
decimos:volviendo a cero, no es que estamos volviendo a foja cero.
decimos:Tal vez, sí: se nos movió el piso, nos quitaron el piso, nos sacaron
decimos:la alfombra de abajo de los pies, pero estamos creando un piso nuevo.
decimos:No es que vamos a quedar en el aire, no es que vamos a quedar
decimos:flotando en el espacio exterior.
decimos:Lo que vamos a hacer es construir un piso nuevo con ideas y con métodos nuevos.
decimos:Vamos a construir un soporte nuevo, un nuevo andamiaje y una estructura nueva.
decimos:Entonces, no es que de repente dejamos de usar algo y nos quedamos
decimos:en la nada y quedamos huérfanos.
decimos:No.
decimos:Podemos tomar nuevos soportes, podemos crear nuevas estructuras que nos
decimos:ayuden y que nos sostengan y que a lo mejor que nos pueden dar el sostén
decimos:que necesitamos en este momento, el apoyo que necesitamos ahora.
decimos:¿ Cuál es una forma de estudiar, o una forma de practicar, o una forma de pensar sobre
decimos:un asunto que ya no te está ayudando?¿ Qué forma de pensar, de practicar o
decimos:de estudiar ya no te sirve, ya cumplió su ciclo y está un poco... obsoleta?
decimos:Considerá anotarlo y, esta semana, probá hacer lo contrario.
decimos:Probá hacer algo diferente.
decimos:Aunque al principio te resulte un poco incómodo.
decimos:Sólo como un experimento, como un ensayo de algo nuevo.
decimos:Después de hacerlo, sos libre de decidir si querés adoptarlo, si
decimos:querés continuar haciéndolo, o si lo dejás y decís: "okay, esto me pareció
decimos:malísimo, no quiero volver nunca más".
decimos:Dale una oportunidad.
decimos:Probalo, y después decidís si continuás o si no continuás.
decimos:Hay bastante consenso también en esto de que el aprendizaje es más
decimos:fácil cuando estamos en las sombras, cuando estamos en privado, cuando
decimos:estamos en casa, cuando nadie nos ve.
decimos:La práctica también, ¿no?
decimos:El desempeño.
decimos:Cuando no me ve nadie, soy Messi o Gardel, o el que quieran... una
decimos:figura que haya logrado algo muy importante, que tenga mucha habilidad.
decimos:Y cuando queremos exponernos, cuando queremos compartir eso,
decimos:de repente no podemos hacerlo.
decimos:Y vemos que hay como una división, como... Dr. Jekyll y Mr. Hyde, ¿no?
decimos:Y la verdad es que hay aprendizajes que requieren la exposición, requieren que
decimos:salgamos a la luz, que nos mostremos, e implican a otras personas que a
decimos:veces van a estar interactuando con nosotros o que nos van a estar mirando,
decimos:que nos van a estar observando.
decimos:El miedo a exponerse frena a un montón de personas.
decimos:Nos lleva a querer practicar en secreto, a querer ocultar cosas, evitar hablar,
decimos:no mostrar, no compartir eso que sabemos.
decimos:Y la verdad es que sin exposición, sin compartir eso, no hay un
decimos:verdadero crecimiento, no hay un verdadero entrenamiento.
decimos:No llegamos a foguearnos de la manera que a veces necesitamos.
decimos:No tenemos ese contacto con la realidad completa.
decimos:Es como que queda una cosa más privada, de puertas adentro, en mi casa, y que yo sé
decimos:que lo puedo hacer, pero me da vergüenza y no puedo compartirlo porque después tengo
decimos:miedo que me salga mal, o cuando quiero compartirlo o exponerme, de repente falla.
decimos:En este pódcast ya conté que hace un par de años di mi primera charla
decimos:en público en italiano y alemán, que fue en el Polyglot Gathering, en
decimos:Polonia fue en el año 2023, hace un poco... casi va a ser dos años ahora.
decimos:Y yo sabía que iba a cometer errores, posiblemente que
decimos:me iba a equivocar, tal vez.
decimos:Y efectivamente sucedió así.
decimos:Y al mismo tiempo, siento que esa experiencia me permitió avanzar y ganar
decimos:un nivel de confianza que va mucho más allá de horas de práctica privada.
decimos:Es como que no hay una correlación, en mi opinión, entre ese tiempo de práctica
decimos:privado que yo puedo hacer en mi casa, hablando con una sola persona, con la
decimos:práctica que puedo hacer en público.
decimos:Y con esa sensación y con ese hecho de estar exponiéndome.
decimos:Porque cuando te exponés ahí con otras personas, tenés que estar ahí presente,
decimos:y eso implica ahí un montón de cosas, y también viene con el agregado de que
decimos:puede contribuir a otros, a la vida de otras personas, a la vida de otros seres.
decimos:Y también implica aceptar que no vamos a ser perfectos.
decimos:Una vez que aceptamos eso, lo hacemos de todas formas, nos amigamos con
esa idea:"okay, puede ser que me equivoque, puede ser que falle
esa idea:algo, y lo voy a hacer igual".
esa idea:Otra situación que ocurrió en ese mismo año, en el 2023 también, me invitaron a
esa idea:tocar el piano en lo que fue el cumpleaños de "Aprender de Grandes", el pódcast,
esa idea:Gerry me invitó, Mi parte consistía en tocar una pieza de una intro, un
esa idea:minuto, y fue mi primera vez tocando enfrente de 500 personas en un teatro.
esa idea:Y yo había practicado la pieza, cuando estábamos probando el sonido,
esa idea:iba muy bien, me sentía cómodo.
esa idea:Y después, cuando llegó el momento de hacerlo en ese momento, me
esa idea:equivoqué un montón de veces.
esa idea:Había practicado la pieza.
esa idea:Lo que no había practicado, con lo que no tenía experiencia, era con
esa idea:exponerme y tocar el piano enfrente de 500 personas en un teatro.
esa idea:Esa fue mi primera repetición.
esa idea:Fue muy incómodo.
esa idea:Y también siento que valió la pena.
esa idea:En este caso, yo estaba dispuesto a colaborar con esta persona.
esa idea:Yo sabía que podía ser que me pusiera nervioso, que sucediera
esa idea:algo y que me equivocara.
esa idea:Y así y todo, yo sabía que no había mucho que pudiera hacer ante eso.
esa idea:Yo lo que podía hacer en cuanto a mi preparación era practicar la pieza, tener
esa idea:la parte técnica, quizás algún ejercicio de relajación, pero también está la
esa idea:brealidad de estar en ese momento, en esa situación, y a veces esas primeras
esa idea:experiencias fallan, por decirlo, ¿no?
esa idea:Fallan en el sentido de que, okay, no hubiera querido equivocarme y
esa idea:me equivoqué, de todas maneras, por la presión y por un poco
esa idea:la ansiedad de ese momento.
esa idea:Es algo que puede suceder cuando hay ese tipo de exposición, hay otras
esa idea:personas que nos están mirando.
esa idea:A veces sucede cuando estamos aprendiendo otro idioma.
esa idea:Nos surge este miedo a hablar con hablantes nativos.
esa idea:Qué van a decir, nos equivocamos, nos queda la mente en blanco, trastabillamos
esa idea:y cometemos errores de conjugación.
esa idea:Nos equivocamos de maneras que nunca nos equivocamos cuando
esa idea:estamos escribiendo, cuando estamos grabando un video en selfie.
esa idea:Entonces, acá hay una oportunidad para... considerar que mostrarnos y exponernos no
esa idea:es un riesgo, puede ser parte del proceso.
esa idea:No se trata tanto de brillar y de ser perfectos, sino de estar dispuestos
esa idea:a practicar y a entrenarnos en situaciones de desempeño reales.
esa idea:Y, a veces, esas situaciones nos van a poner nerviosos.
esa idea:Es cuestión de amigarnos con esa incomodidad que luego pasa y no
esa idea:es para siempre y es algo con lo que podemos sentirnos más cómodos.
esa idea:Si en estas épocas estás practicando algo, si estás aprendiendo algo, te invito a
esa idea:grabarte y explicárselo a alguien o si estás practicando un idioma, probá también
esa idea:grabarte hablando un poquito, aunque no te salga bien, aunque no te salga perfecto.
esa idea:Y, tal vez, subilo a alguna red o mandáselo a alguien de confianza o
esa idea:simplemente animate a mirarlo vos.
esa idea:Lo importante es que te veas tomando acción, te veas en acción.
esa idea:Hay una frase en español que me gusta que es esto de ser
esa idea:"el último orejón del tarro".
esa idea:Es esa persona que es como la menos aventajada o la que está menos
esa idea:desarrollada en algo en particular.
esa idea:Puede significar distintas cosas en distintos contextos.
esa idea:Y yo la pienso, en un grupo de aprendizaje.
esa idea:Cuando estamos aprendiendo con otros, si somos el último orejón del tarro,
esa idea:por decirlo metafóricamente, somos la persona que está menos avanzada.
esa idea:Y estamos rodeados de personas que están más desarrolladas, y que quizás tienen más
esa idea:experiencia y más habilidad que nosotros.
esa idea:En mi opinión, ese es un buen lugar para estar.
esa idea:Si siempre sos el que más sabe del grupo, es posible que
esa idea:estés en el grupo equivocado.
esa idea:Yo sé que todos queremos sentirnos cómodos, y también queremos demostrar
esa idea:todo lo que sabemos, queremos demostrar todo lo que podemos hacer, también
esa idea:queremos dominar, o queremos liderar.
esa idea:Y la verdad es que también si siempre estás en ese lugar, lo que va a suceder
esa idea:es que no vas a estar creciendo, vas a estar repitiendo lo que ya sabés.
esa idea:Quizás vas a estar dando cátedra, vas a estar enseñando, vas a estar ayudando
esa idea:a otros, y hay mucho valor en eso.
esa idea:Y eso no es diferente que... aprender y que, de alguna
esa idea:forma, ser ayudado por otros.
esa idea:Hay una conexión entre esto de ser el último orejón del tarro y la
esa idea:sensación de comodidad o incomodidad.
esa idea:Cuando te acercás a un grupo en el que sos el que menos sabe, o el más
esa idea:lento, el que más pregunta, el que tiene más dudas, el que tiene menos
esa idea:habilidad, ahí sentís incomodidad.
esa idea:Y también sos la persona que tal vez está absorbiendo, u observando,
esa idea:o subiendo más tus estándares, sin darte cuenta, o dándote cuenta de eso.
esa idea:Cuando yo miro para atrás y reflexiono en distintos aprendizajes, al practicar
esa idea:distintos idiomas, o en las épocas en las que estaba rodeado en diferentes
esa idea:grupos, quizás también cuando practicaba pádel, o al jugar ajedrez, cuando tenía
esa idea:la oportunidad de jugar con personas que estaban más avanzadas o de rodearme
esa idea:de grupos en los que yo no era el que sabía más o el que podía hacer más, ahí
esa idea:es donde puedo ver que más aprendía.
esa idea:No era tanto cuando me sentía cómodo, cuando jugaba al ajedrez con personas
esa idea:que tenían un ranking mucho más bajo que el mío, en partidos de pádel,
esa idea:cuando jugaba con personas que eran de una categoría más baja, o cuando
esa idea:deseaba mejorar mis habilidades en otro idioma y practicaba simplemente
esa idea:con otros estudiantes del idioma.
esa idea:Quizás no es lo ideal para empujarme a una zona un poco más amplia de desarrollo.
esa idea:Acá la oportunidad que está disponible es esta de considerar que... sentirte
esa idea:como el más perdido del grupo o el que está menos avanzado quizás
esa idea:no es una señal de que estás mal o que estás en el lugar equivocado.
esa idea:Ser el último orejón del tarro puede ser una señal de que estás aprendiendo con
esa idea:gente que te puede empujar y que te puede ayudar y que te puede acompañar en ese
esa idea:proceso de convertirte en una persona diferente, en desarrollar habilidades
esa idea:nuevas, en explorar cosas desconocidas.
esa idea:Si en este momento estás formando parte de una comunidad, un grupo de aprendizaje,
esa idea:un espacio, considerá no esconderte, considerá participar, considerá
esa idea:hacer una pregunta, pedir ayuda.
esa idea:Observá lo que están haciendo los demás.
esa idea:Escuchá también.
esa idea:Participá, involucrate en eso que están haciendo.
esa idea:Buscá ayuda de quienes están un poco más avanzados.
esa idea:Preguntáles también a aquellas personas.
esa idea:Si hay una persona que está liderando el espacio, recibí
esa idea:esa ayuda y mostrate disponible.
esa idea:Es incómodo, especialmente cuando lo hacemos en frente de un grupo,
esa idea:cuando lo hacemos de manera pública.
esa idea:Hay una incomodidad y también hay un valor para nosotros y para el grupo entero.
esa idea:Esa incomodidad que sentimos puede ser un combustible muy fuerte para avanzar y para
esa idea:empezar a convertirnos en esas personas que admiramos con profundidad y esas
esa idea:personas en las que queremos convertirnos.
esa idea:Aprender desde la incomodidad no es una excepción.
esa idea:Es esa regla que a veces nos resistimos a querer aceptar.
esa idea:En esos momentos donde algo nos cuesta, donde sentimos que no
esa idea:estamos listos o que no estamos al nivel, ahí es donde pasa algo.
esa idea:No siempre se nota enseguida, pero algo se está moviendo, algo está cambiando.
esa idea:Ser el último orejón del tarro, equivocarse en público, soltar una idea
esa idea:vieja que ya no va más, todo eso nos confronta, pero también nos transforma.
esa idea:Y si estamos dispuestos a quedarnos un ratito más en esa incomodidad,
esa idea:tal vez podamos aprender cosas que de otra forma nunca hubiéramos aprendido.
esa idea:Podés escuchar "Poder aprender" en las principales plataformas
esa idea:de pódcast y en YouTube.
esa idea:También te invito a suscribirte al newsletter semanal en poderaprender.com
esa idea:para enterarte de los nuevos episodios del pódcast y otras
esa idea:novedades para aprender mejor.
esa idea:En redes sociales podés buscar este pódcast como "poder aprender".
esa idea:Encontrá todos los links en la descripción.
esa idea:Y, si te gusta mucho, si te sirve el contenido del pódcast, te invito a dejar
esa idea:una reseña y una calificación de cinco estrellas en Spotify o Apple Podcasts para
esa idea:que estos episodios lleguen a más personas y que más gente pueda aprender mejor.
esa idea:Eso es todo por ahora.
esa idea:Nos vemos en un próximo episodio.
esa idea:Sigan aprendiendo y acuérdense de practicar bien.