Speaker:

"Poder aprender", el pódcast que te ayuda a aprender idiomas, hobbies

Speaker:

y skills de manera más efectiva.

Speaker:

Acá hablamos sobre hábitos de aprendizaje, práctica deliberada

Speaker:

y estrategias para aprender mejor.

Speaker:

Mi nombre es Walter Freiberg y te invito a desarrollar tu poder

Speaker:

de aprender para alcanzar tus metas personales y profesionales.

Speaker:

Aprender cosas nuevas no siempre se siente bien.

Speaker:

Muchas veces, lo que más nos hace crecer es también lo que más incomoda.

Speaker:

Ya sea por dentro o por fuera, hay algo en el aprendizaje que nos

Speaker:

moviliza y que nos desordena un poco.

Speaker:

Y, a lo mejor, ese desorden es necesario para avanzar.

Speaker:

¿Qué pasa cuando nos sentimos expuestos en público mientras buscamos aprender algo?

Speaker:

¿Qué lugar tiene la incomodidad en nuestros procesos de aprendizaje?

Speaker:

¿Qué aprendemos cuando somos los que menos sabemos en un grupo?

Speaker:

Estas son algunas de las preguntas que exploramos en el episodio

Speaker:

número 92 de "Poder aprender".

Speaker:

¿ Viste cuando sentís que algo no te sale, que te cuesta, que no entendés?

Speaker:

Bueno, eso no es un error, no es algo que está mal.

Speaker:

Es una señal de que estás aprendiendo algo real y algo que tiene valor.

Speaker:

En general, nosotros queremos que aprender se sienta fácil, queremos que fluya.

Speaker:

Pero, la mayoría de las veces, lo que vale la pena aprender empieza con incomodidad.

Speaker:

Por eso, si evitamos esa sensación, si buscamos no enfrentarnos y no

Speaker:

confrontarnos con eso, nos perdemos de la parte más transformadora del proceso.

Speaker:

Supongamos cuando estamos empezando a aprender una habilidad nueva,

Speaker:

queremos practicar algo a nivel físico o a nivel mental, y el cuerpo y la

Speaker:

mente... nos piden volver a lo cómodo.

Speaker:

El cuerpo y la mente nos piden volver a lo conocido.

Speaker:

Una parte nuestra también se apresura y quiere entender ya mismo.

Speaker:

Quiere que nos salga todo bien de entrada.

Speaker:

No queremos tener golpes y magulladuras y moretones.

Speaker:

Y la realidad es que el aprendizaje tiene su propio ritmo.

Speaker:

Al principio, cuando estamos aprendiendo una habilidad

Speaker:

nueva, todo se siente incómodo.

Speaker:

Un nuevo idioma, un deporte nuevo, un instrumento musical nuevo,

Speaker:

una postura de yoga, por ejemplo.

Speaker:

Y esa fricción que sentimos y esa incomodidad no es una señal de que

Speaker:

estás fallando o de que te falta talento o de que no servís para eso.

Speaker:

Es simplemente una señal de que te estás saliendo de lo conocido.

Speaker:

Estás explorando un territorio nuevo, un territorio por descubrir.

Speaker:

Por lo general, esto comienza a nivel del pensamiento.

Speaker:

Recordamos que queremos practicar esa habilidad que nos está costando y nos

decimos:

"mmm, me parece que... voy a hacerlo mañana, lo voy a dejar para

decimos:

otro momento o voy a practicar pero muy poquito tiempo", porque no queremos

decimos:

enfrentarnos a esa incomodidad y el hecho de ya pensar en eso nos hace sentir un

decimos:

poco incómodos a nivel corporal también.

decimos:

Esas son las primeras estrategias que encontramos para poner distancia y para

decimos:

postergar eso que queremos practicar, eso que queremos aprender y que sabemos

decimos:

que nos va a resultar un poco incómodo.

decimos:

Hay una parte interna que está superconvencida de que aprender

decimos:

se tiene que sentir bien.

decimos:

Dice que aprender tiene que ser algo lindo, tiene que ser algo agradable.

decimos:

Y la realidad es que no suele ser el caso.

decimos:

Muchas veces, si no hay molestia, es porque no estás explorando,

decimos:

no estás tocando nada nuevo.

decimos:

Si estás cómodo todo el tiempo, probablemente no estás creciendo.

decimos:

Si estás sentado en posición de meditación, y no te molestan ni un poquito

decimos:

las piernas, o no te molesta ni un poquito la espalda, puede ser un indicador de

decimos:

que no hayas estado sentado lo suficiente.

decimos:

Vas a tener algún tipo de práctica y vas a haber ejercitado un poco de calma,

decimos:

o controlado un poco la respiración, haber desarrollado un poquito de eso.

decimos:

Y quizás podrías haberlo extendido un poco.

decimos:

Así, también con otras habilidades y en otros ámbitos de la vida.

decimos:

Mi invitación es que la próxima vez que algo te incomode al aprender,

decimos:

no lo cortes inmediatamente.

decimos:

Intentá permanecer ahí, quedate un ratito más.

decimos:

Es como cuando estás sentado en posición de meditación y decís:

decimos:

"me duelen las piernas, me duelen las rodillas, voy a cambiar ya".

decimos:

Y podés decir: "bueno, voy a tratar de estar 5 segundos más, 10

decimos:

segundos más", y después cambiás de posición y después relajás.

decimos:

Prestá atención a lo que estás sintiendo y seguilo por un ratito.

decimos:

Seguí haciéndolo por un cachito más.

decimos:

Lo que sucede es que eso que te molesta, quizás es justamente lo

decimos:

que te está enseñando algo y lo que te está ayudando a desarrollarte.

decimos:

También suele suceder que el problema no es lo que no sabés.

decimos:

A veces, el problema más grande es lo que creés que ya sabés y que ya no te sirve.

decimos:

Desaprender algo que cultivamos durante mucho tiempo puede

decimos:

doler y puede sentirse como más desagradable que aprender algo nuevo.

decimos:

Este acto de desaprender viene acompañado de soltar certezas, soltar cosas que

decimos:

creemos muy verdaderas y con las que tenemos una afinidad personal, con las

decimos:

que pasamos mucho tiempo juntos, a veces.

decimos:

Nos aferramos y nos apegamos un poco a esta manera de hacer las cosas, y

decimos:

eso nos da una sensación de control.

decimos:

Y quizás es una sensación de control que se siente cómoda, pero que no

decimos:

nos ayuda tanto a desarrollarnos.

decimos:

Cuando aflojamos un poquito ese agarre que tenemos por esas cosas, ahí es

decimos:

donde puede entrar el aprendizaje real, y cuando puede surgir un poco

decimos:

de espacio para algo nuevo, para cosas que no habíamos explorado hasta ahora.

decimos:

Esto suele suceder mucho con métodos, con técnicas, con formas de abordar

decimos:

ciertas situaciones, ciertas cosas, formas que venimos usando desde hace

decimos:

años, formas de pensar, hábitos.

decimos:

Si pensamos en los idiomas puede surgir, por ejemplo, con técnicas y

decimos:

preferencias de estudio, de práctica, lo que vemos que los demás recomiendan.

decimos:

Se juega con esto de estudiar de memoria, o si estoy aprendiendo un idioma,

decimos:

traducir palabra por palabra, o memorizar vocabulario aislado, palabras sueltas.

decimos:

También obligarnos a practicar y obligarnos a enfocarnos en algo cuando no

decimos:

tenemos atención, cuando no tenemos ganas.

decimos:

Cuando empezamos a cuestionar esto, y cuando empezamos a considerar o

decimos:

abrirnos a algo diferente, tal vez por un tiempo nos sentimos como perdidos.

decimos:

Es como si estuviéramos un poco en el aire, como que se nos cae

decimos:

el piso, no tenemos nada sólido.

decimos:

De repente es como que, caemos en un vacío y ahí es justamente en ese vacío

decimos:

también donde pueden aparecer cosas nuevas y donde podemos experimentar con

decimos:

herramientas a las que tal vez nunca le habíamos dado una oportunidad y

decimos:

que quizás tienen valor para nosotros.

decimos:

Algo que me parece útil en este punto es considerar que no estamos

decimos:

volviendo a cero, no es que estamos volviendo a foja cero.

decimos:

Tal vez, sí: se nos movió el piso, nos quitaron el piso, nos sacaron

decimos:

la alfombra de abajo de los pies, pero estamos creando un piso nuevo.

decimos:

No es que vamos a quedar en el aire, no es que vamos a quedar

decimos:

flotando en el espacio exterior.

decimos:

Lo que vamos a hacer es construir un piso nuevo con ideas y con métodos nuevos.

decimos:

Vamos a construir un soporte nuevo, un nuevo andamiaje y una estructura nueva.

decimos:

Entonces, no es que de repente dejamos de usar algo y nos quedamos

decimos:

en la nada y quedamos huérfanos.

decimos:

No.

decimos:

Podemos tomar nuevos soportes, podemos crear nuevas estructuras que nos

decimos:

ayuden y que nos sostengan y que a lo mejor que nos pueden dar el sostén

decimos:

que necesitamos en este momento, el apoyo que necesitamos ahora.

decimos:

¿ Cuál es una forma de estudiar, o una forma de practicar, o una forma de pensar sobre

decimos:

un asunto que ya no te está ayudando?¿ Qué forma de pensar, de practicar o

decimos:

de estudiar ya no te sirve, ya cumplió su ciclo y está un poco... obsoleta?

decimos:

Considerá anotarlo y, esta semana, probá hacer lo contrario.

decimos:

Probá hacer algo diferente.

decimos:

Aunque al principio te resulte un poco incómodo.

decimos:

Sólo como un experimento, como un ensayo de algo nuevo.

decimos:

Después de hacerlo, sos libre de decidir si querés adoptarlo, si

decimos:

querés continuar haciéndolo, o si lo dejás y decís: "okay, esto me pareció

decimos:

malísimo, no quiero volver nunca más".

decimos:

Dale una oportunidad.

decimos:

Probalo, y después decidís si continuás o si no continuás.

decimos:

Hay bastante consenso también en esto de que el aprendizaje es más

decimos:

fácil cuando estamos en las sombras, cuando estamos en privado, cuando

decimos:

estamos en casa, cuando nadie nos ve.

decimos:

La práctica también, ¿no?

decimos:

El desempeño.

decimos:

Cuando no me ve nadie, soy Messi o Gardel, o el que quieran... una

decimos:

figura que haya logrado algo muy importante, que tenga mucha habilidad.

decimos:

Y cuando queremos exponernos, cuando queremos compartir eso,

decimos:

de repente no podemos hacerlo.

decimos:

Y vemos que hay como una división, como... Dr. Jekyll y Mr. Hyde, ¿no?

decimos:

Y la verdad es que hay aprendizajes que requieren la exposición, requieren que

decimos:

salgamos a la luz, que nos mostremos, e implican a otras personas que a

decimos:

veces van a estar interactuando con nosotros o que nos van a estar mirando,

decimos:

que nos van a estar observando.

decimos:

El miedo a exponerse frena a un montón de personas.

decimos:

Nos lleva a querer practicar en secreto, a querer ocultar cosas, evitar hablar,

decimos:

no mostrar, no compartir eso que sabemos.

decimos:

Y la verdad es que sin exposición, sin compartir eso, no hay un

decimos:

verdadero crecimiento, no hay un verdadero entrenamiento.

decimos:

No llegamos a foguearnos de la manera que a veces necesitamos.

decimos:

No tenemos ese contacto con la realidad completa.

decimos:

Es como que queda una cosa más privada, de puertas adentro, en mi casa, y que yo sé

decimos:

que lo puedo hacer, pero me da vergüenza y no puedo compartirlo porque después tengo

decimos:

miedo que me salga mal, o cuando quiero compartirlo o exponerme, de repente falla.

decimos:

En este pódcast ya conté que hace un par de años di mi primera charla

decimos:

en público en italiano y alemán, que fue en el Polyglot Gathering, en

decimos:

Polonia fue en el año 2023, hace un poco... casi va a ser dos años ahora.

decimos:

Y yo sabía que iba a cometer errores, posiblemente que

decimos:

me iba a equivocar, tal vez.

decimos:

Y efectivamente sucedió así.

decimos:

Y al mismo tiempo, siento que esa experiencia me permitió avanzar y ganar

decimos:

un nivel de confianza que va mucho más allá de horas de práctica privada.

decimos:

Es como que no hay una correlación, en mi opinión, entre ese tiempo de práctica

decimos:

privado que yo puedo hacer en mi casa, hablando con una sola persona, con la

decimos:

práctica que puedo hacer en público.

decimos:

Y con esa sensación y con ese hecho de estar exponiéndome.

decimos:

Porque cuando te exponés ahí con otras personas, tenés que estar ahí presente,

decimos:

y eso implica ahí un montón de cosas, y también viene con el agregado de que

decimos:

puede contribuir a otros, a la vida de otras personas, a la vida de otros seres.

decimos:

Y también implica aceptar que no vamos a ser perfectos.

decimos:

Una vez que aceptamos eso, lo hacemos de todas formas, nos amigamos con

esa idea:

"okay, puede ser que me equivoque, puede ser que falle

esa idea:

algo, y lo voy a hacer igual".

esa idea:

Otra situación que ocurrió en ese mismo año, en el 2023 también, me invitaron a

esa idea:

tocar el piano en lo que fue el cumpleaños de "Aprender de Grandes", el pódcast,

esa idea:

Gerry me invitó, Mi parte consistía en tocar una pieza de una intro, un

esa idea:

minuto, y fue mi primera vez tocando enfrente de 500 personas en un teatro.

esa idea:

Y yo había practicado la pieza, cuando estábamos probando el sonido,

esa idea:

iba muy bien, me sentía cómodo.

esa idea:

Y después, cuando llegó el momento de hacerlo en ese momento, me

esa idea:

equivoqué un montón de veces.

esa idea:

Había practicado la pieza.

esa idea:

Lo que no había practicado, con lo que no tenía experiencia, era con

esa idea:

exponerme y tocar el piano enfrente de 500 personas en un teatro.

esa idea:

Esa fue mi primera repetición.

esa idea:

Fue muy incómodo.

esa idea:

Y también siento que valió la pena.

esa idea:

En este caso, yo estaba dispuesto a colaborar con esta persona.

esa idea:

Yo sabía que podía ser que me pusiera nervioso, que sucediera

esa idea:

algo y que me equivocara.

esa idea:

Y así y todo, yo sabía que no había mucho que pudiera hacer ante eso.

esa idea:

Yo lo que podía hacer en cuanto a mi preparación era practicar la pieza, tener

esa idea:

la parte técnica, quizás algún ejercicio de relajación, pero también está la

esa idea:

brealidad de estar en ese momento, en esa situación, y a veces esas primeras

esa idea:

experiencias fallan, por decirlo, ¿no?

esa idea:

Fallan en el sentido de que, okay, no hubiera querido equivocarme y

esa idea:

me equivoqué, de todas maneras, por la presión y por un poco

esa idea:

la ansiedad de ese momento.

esa idea:

Es algo que puede suceder cuando hay ese tipo de exposición, hay otras

esa idea:

personas que nos están mirando.

esa idea:

A veces sucede cuando estamos aprendiendo otro idioma.

esa idea:

Nos surge este miedo a hablar con hablantes nativos.

esa idea:

Qué van a decir, nos equivocamos, nos queda la mente en blanco, trastabillamos

esa idea:

y cometemos errores de conjugación.

esa idea:

Nos equivocamos de maneras que nunca nos equivocamos cuando

esa idea:

estamos escribiendo, cuando estamos grabando un video en selfie.

esa idea:

Entonces, acá hay una oportunidad para... considerar que mostrarnos y exponernos no

esa idea:

es un riesgo, puede ser parte del proceso.

esa idea:

No se trata tanto de brillar y de ser perfectos, sino de estar dispuestos

esa idea:

a practicar y a entrenarnos en situaciones de desempeño reales.

esa idea:

Y, a veces, esas situaciones nos van a poner nerviosos.

esa idea:

Es cuestión de amigarnos con esa incomodidad que luego pasa y no

esa idea:

es para siempre y es algo con lo que podemos sentirnos más cómodos.

esa idea:

Si en estas épocas estás practicando algo, si estás aprendiendo algo, te invito a

esa idea:

grabarte y explicárselo a alguien o si estás practicando un idioma, probá también

esa idea:

grabarte hablando un poquito, aunque no te salga bien, aunque no te salga perfecto.

esa idea:

Y, tal vez, subilo a alguna red o mandáselo a alguien de confianza o

esa idea:

simplemente animate a mirarlo vos.

esa idea:

Lo importante es que te veas tomando acción, te veas en acción.

esa idea:

Hay una frase en español que me gusta que es esto de ser

esa idea:

"el último orejón del tarro".

esa idea:

Es esa persona que es como la menos aventajada o la que está menos

esa idea:

desarrollada en algo en particular.

esa idea:

Puede significar distintas cosas en distintos contextos.

esa idea:

Y yo la pienso, en un grupo de aprendizaje.

esa idea:

Cuando estamos aprendiendo con otros, si somos el último orejón del tarro,

esa idea:

por decirlo metafóricamente, somos la persona que está menos avanzada.

esa idea:

Y estamos rodeados de personas que están más desarrolladas, y que quizás tienen más

esa idea:

experiencia y más habilidad que nosotros.

esa idea:

En mi opinión, ese es un buen lugar para estar.

esa idea:

Si siempre sos el que más sabe del grupo, es posible que

esa idea:

estés en el grupo equivocado.

esa idea:

Yo sé que todos queremos sentirnos cómodos, y también queremos demostrar

esa idea:

todo lo que sabemos, queremos demostrar todo lo que podemos hacer, también

esa idea:

queremos dominar, o queremos liderar.

esa idea:

Y la verdad es que también si siempre estás en ese lugar, lo que va a suceder

esa idea:

es que no vas a estar creciendo, vas a estar repitiendo lo que ya sabés.

esa idea:

Quizás vas a estar dando cátedra, vas a estar enseñando, vas a estar ayudando

esa idea:

a otros, y hay mucho valor en eso.

esa idea:

Y eso no es diferente que... aprender y que, de alguna

esa idea:

forma, ser ayudado por otros.

esa idea:

Hay una conexión entre esto de ser el último orejón del tarro y la

esa idea:

sensación de comodidad o incomodidad.

esa idea:

Cuando te acercás a un grupo en el que sos el que menos sabe, o el más

esa idea:

lento, el que más pregunta, el que tiene más dudas, el que tiene menos

esa idea:

habilidad, ahí sentís incomodidad.

esa idea:

Y también sos la persona que tal vez está absorbiendo, u observando,

esa idea:

o subiendo más tus estándares, sin darte cuenta, o dándote cuenta de eso.

esa idea:

Cuando yo miro para atrás y reflexiono en distintos aprendizajes, al practicar

esa idea:

distintos idiomas, o en las épocas en las que estaba rodeado en diferentes

esa idea:

grupos, quizás también cuando practicaba pádel, o al jugar ajedrez, cuando tenía

esa idea:

la oportunidad de jugar con personas que estaban más avanzadas o de rodearme

esa idea:

de grupos en los que yo no era el que sabía más o el que podía hacer más, ahí

esa idea:

es donde puedo ver que más aprendía.

esa idea:

No era tanto cuando me sentía cómodo, cuando jugaba al ajedrez con personas

esa idea:

que tenían un ranking mucho más bajo que el mío, en partidos de pádel,

esa idea:

cuando jugaba con personas que eran de una categoría más baja, o cuando

esa idea:

deseaba mejorar mis habilidades en otro idioma y practicaba simplemente

esa idea:

con otros estudiantes del idioma.

esa idea:

Quizás no es lo ideal para empujarme a una zona un poco más amplia de desarrollo.

esa idea:

Acá la oportunidad que está disponible es esta de considerar que... sentirte

esa idea:

como el más perdido del grupo o el que está menos avanzado quizás

esa idea:

no es una señal de que estás mal o que estás en el lugar equivocado.

esa idea:

Ser el último orejón del tarro puede ser una señal de que estás aprendiendo con

esa idea:

gente que te puede empujar y que te puede ayudar y que te puede acompañar en ese

esa idea:

proceso de convertirte en una persona diferente, en desarrollar habilidades

esa idea:

nuevas, en explorar cosas desconocidas.

esa idea:

Si en este momento estás formando parte de una comunidad, un grupo de aprendizaje,

esa idea:

un espacio, considerá no esconderte, considerá participar, considerá

esa idea:

hacer una pregunta, pedir ayuda.

esa idea:

Observá lo que están haciendo los demás.

esa idea:

Escuchá también.

esa idea:

Participá, involucrate en eso que están haciendo.

esa idea:

Buscá ayuda de quienes están un poco más avanzados.

esa idea:

Preguntáles también a aquellas personas.

esa idea:

Si hay una persona que está liderando el espacio, recibí

esa idea:

esa ayuda y mostrate disponible.

esa idea:

Es incómodo, especialmente cuando lo hacemos en frente de un grupo,

esa idea:

cuando lo hacemos de manera pública.

esa idea:

Hay una incomodidad y también hay un valor para nosotros y para el grupo entero.

esa idea:

Esa incomodidad que sentimos puede ser un combustible muy fuerte para avanzar y para

esa idea:

empezar a convertirnos en esas personas que admiramos con profundidad y esas

esa idea:

personas en las que queremos convertirnos.

esa idea:

Aprender desde la incomodidad no es una excepción.

esa idea:

Es esa regla que a veces nos resistimos a querer aceptar.

esa idea:

En esos momentos donde algo nos cuesta, donde sentimos que no

esa idea:

estamos listos o que no estamos al nivel, ahí es donde pasa algo.

esa idea:

No siempre se nota enseguida, pero algo se está moviendo, algo está cambiando.

esa idea:

Ser el último orejón del tarro, equivocarse en público, soltar una idea

esa idea:

vieja que ya no va más, todo eso nos confronta, pero también nos transforma.

esa idea:

Y si estamos dispuestos a quedarnos un ratito más en esa incomodidad,

esa idea:

tal vez podamos aprender cosas que de otra forma nunca hubiéramos aprendido.

esa idea:

Podés escuchar "Poder aprender" en las principales plataformas

esa idea:

de pódcast y en YouTube.

esa idea:

También te invito a suscribirte al newsletter semanal en poderaprender.com

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esa idea:

novedades para aprender mejor.

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En redes sociales podés buscar este pódcast como "poder aprender".

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Y, si te gusta mucho, si te sirve el contenido del pódcast, te invito a dejar

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esa idea:

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esa idea:

Eso es todo por ahora.

esa idea:

Nos vemos en un próximo episodio.

esa idea:

Sigan aprendiendo y acuérdense de practicar bien.