En el episodio de hoy contamos con una invitada que nos va a traer cosas muy interesantes
de la intersección en el mundo del coaching, las plantas, el aprendizaje y mucho más.
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00:00:45,300 --> 00:00:48,251
La invitada de hoy es Tigrilla Gardenia.
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00:00:48,251 --> 00:00:51,211
Ella es una mentora inspirada en la naturaleza.
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00:00:51,211 --> 00:00:54,802
También es coach de vida certificada por la ICF, es PCC
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00:00:54,802 --> 00:00:59,082
y es embajadora internacional de inteligencia y creatividad vegetal.
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00:00:59,082 --> 00:01:10,176
Con una trayectoria que conecta la tecnología, las artes, la biomimética y la ciencia
esotérica, Tigrilla ayuda a profesionales creativos y multipasionales a prosperar desde el
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00:01:10,176 --> 00:01:12,708
flow y no desde la fuerza.
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00:01:12,708 --> 00:01:23,472
Desde su vida en Damanhur, una reconocida ecocomunidad espiritual en Italia, hasta sus
estudios en neurobiología vegetal y futuro vegetal, Tigrilla nos guía hacia nuevas formas
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00:01:23,472 --> 00:01:25,834
de aprender, crear y vivir
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00:01:25,834 --> 00:01:27,926
en asociación con el mundo natural.
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00:01:27,926 --> 00:01:37,444
En este episodio exploramos cómo reconectar con tu plantidad, el rol del pensamiento
ecosistémico en el aprendizaje y las relaciones, y por qué dejar atrás la cultura del
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00:01:37,444 --> 00:01:42,241
hustle es un acto radical de liderazgo y expresión auténtica.
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00:01:42,241 --> 00:01:44,355
Gracias, gracias por tenerme.
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00:01:44,355 --> 00:01:45,879
Tengo curiosidad por tu nombre en primer lugar.
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00:01:45,879 --> 00:01:48,055
¿Podés contarnos un poco más sobre esa historia?
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00:01:48,055 --> 00:01:49,066
Cierto.
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00:01:49,066 --> 00:01:52,688
Ahora, como dijiste, yo vivo en esta comunidad que se llama Damanhur.
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00:01:52,688 --> 00:01:57,905
Damanhur es una comunidad grande, una de las más grandes espirituales en el mundo.
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00:01:57,905 --> 00:02:11,392
Y como parte de nuestro camino, tenemos la oportunidad cuando queremos de adoptar un
nombre nuevo, que puede ser un nombre de animal o un nombre de espíritu de la naturaleza.
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00:02:11,392 --> 00:02:19,760
Y es parte de un juego la idea de entrar en una relación mayor con lo que es el mundo
completamente natural.
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00:02:19,760 --> 00:02:31,715
Y muchísima gente eligen nombres de animales, pero no es solamente yo elegir, es todo un
proceso donde yo empiezo eligiendo cuál es el animal o el espíritu de la naturaleza con
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00:02:31,715 --> 00:02:38,322
quien me siento más en resonancia, que puede ser porque yo tengo cosas en comunes o puede
ser también porque son
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00:02:38,322 --> 00:02:42,635
características que me faltan, que quiero entrar en una relación con ellas.
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00:02:42,635 --> 00:02:53,696
Y cuando llegas a un punto donde estás listo, vas delante de la comunidad y ahí empieza
todo el juego, porque el juego es más como como un hasta la idea que estamos ahí y tú
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00:02:53,696 --> 00:03:03,974
dices el nombre porque lo quieres y la gente empieza a decir sí, sí, pero yo creo que tú
mejor serías un cucullo o no, me gustaría verte más como una paloma.
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00:03:03,974 --> 00:03:14,694
Y empiezan a decir diferentes nombres que piensan que sería una conquista para la
comunidad misma, porque son características que tú vas a llevar dentro de la comunidad y
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00:03:14,694 --> 00:03:16,166
dentro de nuestro pueblo.
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00:03:16,166 --> 00:03:18,687
Y también son características que te pueden hacer bien.
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00:03:18,687 --> 00:03:21,750
Así que a veces no ves tú exactamente lo que quieres.
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00:03:21,750 --> 00:03:25,064
Yo gracias, tuvo la fortuna que cuando pedí...
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00:03:25,064 --> 00:03:35,008
Tigrilla, es un felino que vive en las montañas de Colombia y todas estas partes, es un
felino sudamericano muy pequeñito, casi en extinción.
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00:03:35,008 --> 00:03:43,350
Cuando lo pedí había solo otro nombre que es el nombre faína, es otro tipo de animal que
el grupo no sabía.
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00:03:43,350 --> 00:03:47,712
Mitad de las personas querían faína y mitad de las personas querían tigrilla.
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00:03:47,712 --> 00:03:49,193
Imagínate yo estaba...
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00:03:49,193 --> 00:03:50,127
muriendo ahí.
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00:03:50,127 --> 00:04:01,198
Pero fue muy interesante porque la gente que hablaron para decir por qué pensaban que ese
nombre era mejor para mí, estaban usando diferentes diferentes, vamos a decir,
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00:04:01,198 --> 00:04:06,209
características, no solamente del animal, pero del nombre mismo, la frecuencia que tiene
ese nombre.
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00:04:06,209 --> 00:04:13,509
Estaban usando diferentes principios para decir por qué pensaban que yo tenía tener este
nombre y
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00:04:13,561 --> 00:04:20,274
usar este nombre dentro de la comunidad, de verdad abría a nuevas oportunidades para todo
el mundo.
40
00:04:20,274 --> 00:04:32,320
Estoy súper feliz porque desde que yo tomé el nombre ahora hace varios años y desde que
tomé este nombre he visto muchísimo movimiento, especialmente online, de diferentes
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00:04:32,320 --> 00:04:36,682
organizaciones que son especializadas en ayudar a este tipo de animal.
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00:04:36,682 --> 00:04:41,053
Y es muy bonito ver cómo el animal está empezando a crecer.
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00:04:41,053 --> 00:04:51,337
Hay muchos más conocimientos del facto que es un animal salvaje porque muchísimas personas
cuando lo encuentran, como es un felino pequeño, porque es como 40 centímetros solamente,
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00:04:51,337 --> 00:04:57,480
muy pequeñito, y lo encuentran y piensan que es un gatico y se lo quieren traer a la casa.
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00:04:57,480 --> 00:05:01,468
Pero ahora hay mucha más información que está saliendo en diferentes países
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00:05:01,468 --> 00:05:11,348
alrededor de Colombia que están empezando a entender que no, esto es un animal salvaje que
tienen que encontrar las organizaciones especializadas en salvarlos, en curarlos y en
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00:05:11,348 --> 00:05:22,888
poder rehabilitarlos para entonces volver a su puesto en vez de estar en una casa donde en
realidad no es una muy buena idea porque es salvaje en eso.
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00:05:22,888 --> 00:05:26,368
Pequeñito pero puede hacer mucho daño.
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00:05:27,948 --> 00:05:29,257
Me encanta como...
50
00:05:29,257 --> 00:05:43,177
este animal te dio tu nombre y te ayudó a vos en tu camino y en esta nueva identificación
y a la vez vos pudiste retribuirle y vos lo estás ayudando de otras maneras y a través de
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00:05:43,177 --> 00:05:52,737
tu trabajo online y el trabajo que haces en internet podés aumentar conciencia sobre esta
especie y sobre otras también.
52
00:05:52,737 --> 00:05:53,828
Qué bueno, eso es muy lindo.
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00:05:53,828 --> 00:05:54,643
Un ida y vuelta.
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00:05:54,643 --> 00:05:55,394
sí.
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00:05:55,394 --> 00:05:58,254
Es una de las cosas que me encantan porque aquí, ¿sabes?
56
00:05:58,254 --> 00:06:07,445
Estás también rodeada de tantas diferentes personas con estos nombres y empiezas también a
aprender, muchísimos animales, porque al principio la gente cogía los nombres comunes,
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00:06:07,445 --> 00:06:11,109
gato, perro, diferentes, bueyes, lo que sea.
58
00:06:11,109 --> 00:06:17,600
Pero ahora estamos entrando en todas las especies y de verdad cambia, cambia la energía
que tú llevas.
59
00:06:17,600 --> 00:06:28,373
y cambia también la relación porque cuando empiezas a hablar con alguien de un animal que
tienen te das cuenta de diferentes características eres más consciente también de estos
60
00:06:28,373 --> 00:06:38,624
animales en el mundo de lo que necesitan del ambiente donde viven y es una forma muy
bonita pero también de juego porque no te sientes tan serio te sientes que en realidad
61
00:06:38,624 --> 00:06:44,536
está en un grande zoo y puedes jugar con todo el mundo el zoológico con todas las personas
62
00:06:46,407 --> 00:06:47,133
me encanta.
63
00:06:47,133 --> 00:06:50,818
Tigrilla, ¿podés contarnos un poco sobre la plantidad?
64
00:06:50,818 --> 00:06:52,160
¿Qué es la plantidad?
65
00:06:52,160 --> 00:06:56,085
Y también cómo podemos reconectarnos con ella un poco más.
66
00:06:56,085 --> 00:07:05,930
Si la plantidad es un concepto que en tantas formas nosotros hemos perdido la disconnexión
que nosotros vivimos como seres humanos, yo lo pienso como la trauma principal que todo el
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00:07:05,930 --> 00:07:15,704
mundo vive, la separación de la naturaleza, la idea que yo no soy natura, que yo no soy la
naturaleza, que yo no tengo eso dentro de mí, que yo soy una cosa separada como un ser
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00:07:15,704 --> 00:07:25,001
humano, cuando en realidad somos parte de la naturaleza y es muy importante para nosotros
encontrar todas nuestras características y las formas de vivir
69
00:07:25,001 --> 00:07:27,122
en ese tipo de mentalidad.
70
00:07:27,122 --> 00:07:38,222
Empezando con el facto que nosotros somos animales, el ser humano es un animal, así que
esa es la parte instinto, la parte que se mueve, la parte que actúa, que hace las cosas.
71
00:07:38,222 --> 00:07:49,000
Pero hay una parte de nosotros que también viene de una evolución de plantas, porque todo
el mundo pasó en estas diferentes partes del crecimiento de todo el mundo, de todo el
72
00:07:49,000 --> 00:07:49,884
planeta.
73
00:07:49,884 --> 00:07:59,256
Así que cuando yo entro en una relación con mi parte que es plantidad, es la parte de la
presencia, es la parte del ser, del yo, del yo soy.
74
00:07:59,256 --> 00:08:04,599
Y es esa parte que nos recuerda que es importante de afrontar las cosas que estamos
viviendo.
75
00:08:04,599 --> 00:08:08,031
Yo tengo que vivir aquí donde estoy.
76
00:08:08,031 --> 00:08:10,352
No puedo correr siempre de todo.
77
00:08:10,352 --> 00:08:14,060
No siempre tengo que moverme en una forma rápida.
78
00:08:14,060 --> 00:08:17,668
A veces tengo que pensar en cuál es la estación,
79
00:08:17,668 --> 00:08:24,880
qué es lo que tengo alrededor de mí, cuál es el sistema que estoy creando y el ecosistema
donde me encuentro.
80
00:08:24,880 --> 00:08:36,783
Así que cuando empiezas a entrar en una relación con las plantas al externo, pero también
con tu plantidad, empiezas a ver la resonancia que tenemos con él, con la parte más
81
00:08:36,783 --> 00:08:45,988
tranquila y la parte que es más consciente, porque una planta no puede correr, una planta
no puede desaparecer cuando hay un problema,
82
00:08:45,988 --> 00:08:50,152
tiene que estar donde estar y tiene que saber lo que está pasando alrededor.
83
00:08:50,152 --> 00:09:01,980
No quiere decir que siempre tiene que meterse con todas las partes, pero tiene que tener
una visibilidad más más allá de lo que es lo que nosotros normalmente como seres humanos
84
00:09:01,980 --> 00:09:07,864
hacemos, que es cerramos, nos cerramos en nuestras casitas o corremos de los problemas.
85
00:09:07,864 --> 00:09:09,224
tengo un problema de trabajo.
86
00:09:09,224 --> 00:09:10,755
Voy a buscar otro trabajo.
87
00:09:10,755 --> 00:09:12,486
¿Tengo un problema con esta persona?
88
00:09:12,486 --> 00:09:15,808
No, no, no tengo ningún problema, no hay ningún problema aquí.
89
00:09:15,808 --> 00:09:27,512
Son todas las cosas que normalmente la sociedad nos ha enseñado a hacer, pero no nos hacen
feliz porque no me siento que yo soy parte de donde vivo, parte de las cosas que estoy
90
00:09:27,512 --> 00:09:28,302
haciendo.
91
00:09:28,302 --> 00:09:32,243
Lo siento, me siento siempre una parte de separación.
92
00:09:32,243 --> 00:09:36,707
En vez entrando en contacto con la plantidad, yo empiezo a
93
00:09:36,707 --> 00:09:49,924
reconocer lo que son los elementos de la vida que crean vida porque las plantas son
también los que crean vida, son los que cogen el sol y pueden con la fotosíntesis entonces
94
00:09:49,924 --> 00:09:58,781
cambiar y crear la alimentación, puede crear el espacio donde está y yo empiezo a entrar
en esta relación con estas partes de mí.
95
00:09:58,781 --> 00:10:03,946
Me encanta, está buenísimo y qué bueno que menciones esta, que pongas sobre la superficie
96
00:10:03,946 --> 00:10:09,997
traigas esto de la capacidad creativa, generativa y nutritiva también de las plantas.
97
00:10:09,997 --> 00:10:19,659
A veces, como nos enseñaron en la escuela, en la cadena alimentaria, a veces lo vemos
como, ah, no, las plantas están ahí abajo y hay cosas superiores.
98
00:10:19,659 --> 00:10:23,079
Están los animales, están los deshumanos, las que...
99
00:10:23,079 --> 00:10:29,199
Exacto, y nos olvidamos y pensamos, ah, no, esto es un estadio inferior, está ahí nos
desarrollado.
100
00:10:29,199 --> 00:10:30,830
Y me encantó lo que decías sobre...
101
00:10:30,830 --> 00:10:43,787
esto de estar presentes y también pienso en las plantas que echan raíces o cuando pensamos
esto de tener los pies sobre la tierra y estar en contacto con eso y cuando estábamos
102
00:10:43,787 --> 00:10:51,752
hablando yo me acordaba de alguien que decía con los pies en el barro y el grito en cielo
y me recordaba un poco esto.
103
00:10:51,752 --> 00:10:59,199
Es posible mantener esas dos cosas de repente estoy bien firme y a la vez tengo capacidad
para
104
00:10:59,199 --> 00:11:00,833
expresarme, no soy un vegetal.
105
00:11:00,833 --> 00:11:03,842
No es que las cosas me sucedan.
106
00:11:03,842 --> 00:11:04,664
Están las dos cosas.
107
00:11:04,664 --> 00:11:10,203
Es eso, es una de las equivocaciones más grandes que tenemos, es la idea que la planta no
se mueve.
108
00:11:10,203 --> 00:11:21,367
Cuando es el contrario, la planta se mueve muchísimo y crea relaciones con diferentes
seres alrededor que son las otras plantas, también todos los microbios, todos los que son
109
00:11:21,367 --> 00:11:22,227
los animales.
110
00:11:22,227 --> 00:11:33,470
Tiene que tejer estas relaciones en continuación y por eso se mueve muchísimo, solo que se
mueve en una velocidad muy diferente de la velocidad de los seres humanos y de los
111
00:11:33,470 --> 00:11:34,451
animales.
112
00:11:34,451 --> 00:11:39,614
Pero ese movimiento entonces viene calculado, pensado porque la energía
113
00:11:39,614 --> 00:11:46,217
tiene que ser usada sabiendo dónde porque yo no sé dónde va a venir porque no puedo correr
a ir a buscar otra comida.
114
00:11:46,217 --> 00:11:53,210
Entonces yo tengo que pensar mucho a dónde poner mi energía cuando yo soy una planta.
115
00:11:53,210 --> 00:12:01,594
Tengo que pensar muchísimo a cuáles son las relaciones más importantes porque las plantas,
por ejemplo, reconocen la familia.
116
00:12:01,594 --> 00:12:09,508
Ellos saben quién son las otras plantas que son parte de la misma familia, cuáles son
parte de la misma especie y cuáles son en vez
117
00:12:09,508 --> 00:12:13,502
diferentes o de otros grupos, otros géneres y eso.
118
00:12:13,502 --> 00:12:21,398
Así que tienen que mirar esas relaciones y decir qué es la cosa más importante en este
momento para crear un ecosistema que funciona.
119
00:12:21,398 --> 00:12:32,589
Porque como yo no puedo salir corriendo a buscar comida en otro lugar, no puedo crear la
protección que necesito en otra forma, tengo que pensar que si yo alimento a este que está
120
00:12:32,589 --> 00:12:36,002
por allá, este me va a cubrir cuando hay mucho sol.
121
00:12:36,002 --> 00:12:44,624
O si yo alimento este aquí, esto durante el invierno donde yo no tengo la posibilidad de
coger lo que necesito, yo me va a alimentar.
122
00:12:44,624 --> 00:12:48,064
Así que siempre están pensando en forma de relaciones.
123
00:12:48,064 --> 00:12:49,055
¿Qué es otra cosa?
124
00:12:49,055 --> 00:12:58,635
Lo que nosotros decimos aquí en Damanhur, que es un arquetipo que un arquetipo que
habíamos perdido, un arquetipo, un arquetipo, bueno, me sale la palabra en italiano y no
125
00:12:58,635 --> 00:13:03,137
me sale en inglés, un arquetipo que nosotros estamos tratando de entender
126
00:13:03,137 --> 00:13:07,080
de nuevo que son todos relacionados a las relaciones en sí.
127
00:13:07,080 --> 00:13:10,374
Nosotros pensamos muy limitados en lo que son las relaciones.
128
00:13:10,374 --> 00:13:15,309
Amigo, enemigo, familiar, amor, lo que sea.
129
00:13:15,309 --> 00:13:25,819
Las plantas en vez tienen muchísimos diferentes tipos de relaciones porque las relaciones
son basadas en lo que es mejor para crear un ecosistema que funciona todo el año.
130
00:13:25,819 --> 00:13:36,158
Cuando hay sol, cuando no hay sol, cuando está la lluvia, cuando está el invierno, cuando
está el verano, todos estos diferentes momentos donde cada persona, y digo persona como
131
00:13:36,158 --> 00:13:48,276
ser, del ecosistema necesita cosas diferentes y las plantas son muy, son pendientes a
estas necesidades pero a misma vez siempre sabiendo que ellos mismos tienen que coger,
132
00:13:48,276 --> 00:13:51,799
ellos tienen que recibir también, no es solo ayudar.
133
00:13:51,799 --> 00:13:58,763
Pero yo tengo que recibir porque hay momentos donde yo no puedo coger del sol o del
ambiente exactamente lo que necesito.
134
00:13:58,763 --> 00:14:05,666
No siempre el aire tiene los minerales que me faltan o el sol puede llegar exactamente
donde estoy.
135
00:14:05,666 --> 00:14:14,801
Entonces yo tengo que crear esas relaciones donde me siento cómodo en recibir, en coger lo
que necesito y también dar.
136
00:14:14,801 --> 00:14:18,337
De nuevo, son muchos elementos que nosotros como seres humanos
137
00:14:18,337 --> 00:14:32,112
un poco por parte de la cultura, por el acondicionamiento hemos perdido y cuando
trabajamos con ellos podemos pensar más en una forma mucho más amplia y también dulce,
138
00:14:32,112 --> 00:14:43,152
mucho más bonito porque es verdad que las plantas tienen competición también que existe
pero la competición tiene un fin, un objetivo particular, un escopo, se sabe lo que se va
139
00:14:43,152 --> 00:14:43,912
a hacer.
140
00:14:55,079 --> 00:14:57,952
Está buenísima esa aclaración también.
141
00:14:57,952 --> 00:15:00,555
Hay un fin, hay una finalidad en torno a eso.
142
00:15:00,555 --> 00:15:09,693
No es porque sí, no es simplemente para ganar, sino hay una cuestión de fondo y también
hay un interés, puede haber un interés común de fondo en eso.
143
00:15:09,693 --> 00:15:12,225
Que bueno, hay un montón para aprender de todo eso.
144
00:15:12,225 --> 00:15:13,865
Estaba pensando en...
145
00:15:13,865 --> 00:15:22,352
Yo sé que vos acompañás en tus procesos de coaching, acompañás a personas que son
neurodivergentes, acompañás a multilingües, también a multipotenciales.
146
00:15:22,352 --> 00:15:27,794
Y pensaba, ¿cuáles son algunos de los desafíos típicos que te encontrás en tu práctica?
147
00:15:27,794 --> 00:15:33,189
¿Y cómo los apoyás también con este enfoque basado en el contacto con la naturaleza?
148
00:15:33,189 --> 00:15:44,710
Sí, más que nada las personas que son neurodivergentes, por ejemplo, tienen una forma de
pensar, obviamente única, conectado exactamente a lo que es que yo necesito.
149
00:15:44,710 --> 00:15:50,308
Y en la sociedad se ha dicho que o te acomodas de lo que hacen todos o no vas a estar
bien.
150
00:15:50,308 --> 00:15:52,820
Y eso no funciona porque la mente
151
00:15:52,820 --> 00:16:03,183
la mente tiene que encontrar su forma de trabajar y lo que yo hago más que nada es usando
este principio que decía del ecosistema, del facto que el ecosistema se crea de relaciones
152
00:16:03,183 --> 00:16:05,304
que son relaciones también con mí mismo.
153
00:16:05,304 --> 00:16:10,286
Son relaciones que yo tengo con la forma que yo pienso y hago las cosas.
154
00:16:10,286 --> 00:16:15,681
Encuentro la forma que funciona en cada, vamos a decir cada...
155
00:16:15,681 --> 00:16:21,654
estoy pensando de la forma más fácil porque a veces cuando estoy pensando como una planta
me pierdo las palabras en todos los idiomas.
156
00:16:21,654 --> 00:16:33,901
Pero tienes que pensar a yo tengo que dentro de mi esfera pensar a cómo es que yo necesito
recibir y dar información y entonces tengo que encontrar un filtro que pongo al fin de mi
157
00:16:33,901 --> 00:16:37,854
esfera que lo filtra en una forma que puede salir al mundo.
158
00:16:37,854 --> 00:16:39,475
Así es como yo siempre lo veo.
159
00:16:39,475 --> 00:16:44,450
Entonces, la primera cosa que hago con mis clientes es ayudarles ver cómo es que tú
160
00:16:44,450 --> 00:16:52,723
independiente de todo el mundo, piensas y cómo sería la forma más justa para ti hacer lo
que necesitas hacer.
161
00:16:52,723 --> 00:17:00,435
Por ejemplo, eres una persona que necesitas listas escritas por mano porque cuando
escribes con la mano es cuando te recuerdas de las cosas.
162
00:17:00,435 --> 00:17:05,266
Necesitas cosas que son digitales porque digital puedes verlo en otras formas.
163
00:17:05,266 --> 00:17:06,497
Eres visual.
164
00:17:06,497 --> 00:17:10,579
Eres una persona que en vez necesitas algo que está grabado, que puedes escuchar.
165
00:17:10,579 --> 00:17:20,821
Mirando y entrando en vez en la idea que algo está mal conmigo, que yo tengo un problema,
que tengo que cambiar y que este mundo me dice cómo hacerlo, es el contrario.
166
00:17:20,821 --> 00:17:23,201
¿Cuáles son las características que yo tengo?
167
00:17:23,201 --> 00:17:37,092
Creyendo como una base que la parte más básica es que todo mis características son útiles,
son todas útiles y lo que yo tengo que hacer es aprender dónde viene usado, cuál es el
168
00:17:37,092 --> 00:17:38,963
contexto para usar cada uno.
169
00:17:38,963 --> 00:17:45,995
Hasta las cosas más feas del mundo, lo que se piensa hoy en la sociedad hoy de fea, tiene
su utilidad.
170
00:17:45,995 --> 00:17:48,236
La ira tiene, la rabia tiene.
171
00:17:48,236 --> 00:17:51,117
Yo puedo usar, ponerme bravo con alguien.
172
00:17:51,117 --> 00:17:56,969
El contexto justo es exactamente lo que esa persona necesita oír para entonces moverse.
173
00:17:56,969 --> 00:18:00,741
Así que sí, si yo me pongo bravo sin razón, es feo.
174
00:18:00,741 --> 00:18:02,152
Pero si yo lo uso
175
00:18:02,152 --> 00:18:04,754
en un momento determinado es muy útil.
176
00:18:04,754 --> 00:18:07,606
Lo mismo como la crítica o como otros aspectos.
177
00:18:07,606 --> 00:18:20,184
Así que la primera cosa que yo hago es ayudar a la persona a escucharse y no juzgarse y
encontrar cómo es que la mente funciona, cuáles son las características, las
178
00:18:20,184 --> 00:18:28,752
personalidades dominantes que tiene y dónde es que estas personalidades pueden ser útiles
para el ecosistema que está creando.
179
00:18:28,752 --> 00:18:30,863
Y después empezamos a trabajar
180
00:18:30,863 --> 00:18:43,269
en el filtro que quiere decir ok yo puede ser que no lo sé me aprendo mucho cuando oigo
música así que me creo todo mis cosas en forma de música pero obviamente cuando voy a
181
00:18:43,269 --> 00:18:53,763
hablar con alguien no puedo hablar en música porque la persona no va entender así que
entonces ayudo a encontrar el filtro que va de donde es y cómo es que yo funciono no me
182
00:18:53,763 --> 00:18:57,778
siento bien porque es mío y cómo es que entonces puedo
183
00:18:57,778 --> 00:19:11,898
trabajar con otra persona que está fuera de ese círculo, cómo es que yo puedo darle en una
forma que no no es que le quita la natura que tiene, porque yo tengo que siempre ser quien
184
00:19:11,898 --> 00:19:24,509
soy, pero se adapta también a lo que necesita la otra persona o se siente cómodo a poder
pedir a la otra persona de adaptarse a mí, porque muchísimas veces personas que son
185
00:19:24,509 --> 00:19:27,060
neurodivergentes o que tienen muchas pasiones
186
00:19:27,060 --> 00:19:38,712
se se tiene mucha vergüenza, no se siente que pueden apoyarse, se tienen la idea es que
tengo estos bochornos que no puedo decir porque soy yo, yo soy el problema, yo soy la que
187
00:19:38,712 --> 00:19:41,294
tiene un problema, yo soy la que no sé cómo hacerlo.
188
00:19:41,294 --> 00:19:51,907
En vez no es así, cada uno es diferente y cuando yo me siento cómodo que he encontrado las
cosas que cómo es que esto funciona, puedo más fácil pedirle a otra persona de
189
00:19:51,907 --> 00:19:55,506
venir conmigo a encontrar una forma que podemos trabajar juntos.
190
00:19:55,506 --> 00:19:56,247
encanta.
191
00:19:56,247 --> 00:20:02,551
esto que decís, escucho como una combinación de aceptación y también de consideración.
192
00:20:03,364 --> 00:20:15,843
Soy considerado conmigo mismo, acepto y reconozco todas las posibilidades y la
multiplicidad de maneras que tengo y formas de hacer cosas que funcionan para mí, incluso
193
00:20:15,843 --> 00:20:18,641
las que pueden parecer disfuncionales a primera vista.
194
00:20:18,641 --> 00:20:23,697
Soy considerado con eso, lo reconozco, y también considerado con otras personas.
195
00:20:23,697 --> 00:20:33,145
Quizás tengo esto, lo que decías de la manera que funciona para mí cuando yo estoy solo,
cuando tengo un proceso interno personal, y luego considerar y tener en cuenta también qué
196
00:20:33,145 --> 00:20:37,269
es lo que puede ser útil, lo que funciona cuando tengo un diálogo con otra persona.
197
00:20:37,269 --> 00:20:40,902
Está bueno eso de ser capaz de manejar las dos.
198
00:20:41,004 --> 00:20:41,768
Muy bueno eso.
199
00:20:41,768 --> 00:20:47,911
ahí es donde las plantas nos ayudan tanto porque las plantas no juzgan, no necesitan
juzgar, ¿sabes?
200
00:20:47,911 --> 00:20:54,077
Ellos más que nada tienen que aprender cómo trabajar con otros porque si no, pueden
sobrevivir.
201
00:20:54,077 --> 00:21:07,177
Así que es y aprenden cómo decidir entre me tengo que adaptar yo en vez de que hacer
cambios a mi ambiente en forma que el ambiente se acomoda a lo que soy yo
202
00:21:07,177 --> 00:21:18,302
o donde tengo que crear una relación donde nosotros estamos, sabes, los dos en una forma
cambiando algo o cuando dejar porque eso también es importante saber.
203
00:21:18,302 --> 00:21:30,120
Es importante saber cuando esto no es mi lucha, es no lo que necesito hacer yo, lo que
necesito hacer en este momento es salir de esto y cuando lo ha, cuando tú te sientes que
204
00:21:30,120 --> 00:21:33,885
la forma que funciona tu mente es correcta para ti,
205
00:21:33,885 --> 00:21:43,620
pero con no tiene que ser como tiene que pensar otra persona y en vez a vas en esa
dirección, la dirección de la otra persona con una curiosidad.
206
00:21:43,620 --> 00:21:45,471
¿Cómo es que funciona tu mente?
207
00:21:45,471 --> 00:21:57,468
Porque cuando fulanito habla, yo lo que siento es colores y los colores me ayudan entonces
a que lo que cuando yo cojo notas, mis notas son todos colores.
208
00:21:57,468 --> 00:21:58,900
Tengo tantos diferentes
209
00:21:58,900 --> 00:22:07,241
lápices y cosas de diferentes colores y me pongo ahí y cuando estoy dibujando lo que me
dice la persona me entra y ¿tú cómo lo haces?
210
00:22:07,241 --> 00:22:18,901
Y no te sientes que es un defecto que tú estás distraído y que no estás prestando atención
al contrario yo me estoy creando un diseño que aunque si nadie lo puede leer para mí
211
00:22:18,901 --> 00:22:23,392
quiere decir exactamente lo que esa persona está diciendo y no me tengo que sentir
212
00:22:23,392 --> 00:22:32,527
que tengo un bochorno que lo tengo que esconder, que lo tengo que poner en otro lugar,
puedo compartirlo porque puedo decirle a la persona, no, mi mente funciona en esto, ¿cómo
213
00:22:32,527 --> 00:22:33,932
es que funciona la tuya?
214
00:22:33,932 --> 00:22:44,614
Y ahí cuando la otra persona comparte y dice, no, yo soy una que en vez me creo cuatro
cuadros y en cada cuadro, en un cuadro pongo la parte emocional, en otro cuadro pongo la
215
00:22:44,614 --> 00:22:45,396
parte...
216
00:22:45,396 --> 00:22:55,823
de lógica y de los pasos y la procedura, lo que sea que la persona está haciendo, tú
dices, ah, interesante, mi diseño tiene esto y esto, y tú tienes esto, ah, aquí es cómo
217
00:22:55,823 --> 00:22:57,095
funcionan juntos.
218
00:22:57,095 --> 00:22:57,805
Está buenísimo.
219
00:22:57,805 --> 00:23:01,696
Me recuerda también a las personas que son más de Google Sheets, a las personas de Google
Docs.
220
00:23:01,696 --> 00:23:03,688
Yo soy una persona Google Docs, por ejemplo.
221
00:23:03,688 --> 00:23:06,155
A mí no me gusta el Google Sheets, me gusta el Google Sheets.
222
00:23:06,155 --> 00:23:09,888
Es como si lo tengo que usar, lo uso, pero no es mi favorito.
223
00:23:09,888 --> 00:23:14,369
Sí, yo también, soy una persona de Word, yo tengo todo en documentos también, me encantan.
224
00:23:14,369 --> 00:23:19,512
Dame mi documento donde yo escribo mis palabras, pongo mis cosas, estoy igual.
225
00:23:19,512 --> 00:23:21,348
hacer una tabla, la voy a hacer en Google Docs.
226
00:23:21,348 --> 00:23:23,045
Prefiero hacerla dentro de Google Docs.
227
00:23:23,045 --> 00:23:24,591
A mí me hagas usar Google Sheets.
228
00:23:24,591 --> 00:23:26,547
Y quería preguntarte sobre...
229
00:23:26,547 --> 00:23:28,794
Sí, sobre Damanhur.
230
00:23:28,794 --> 00:23:30,638
¿Cuánto hace que vivís en Damanhur?
231
00:23:31,537 --> 00:23:32,897
años.
232
00:23:33,226 --> 00:23:33,819
15 años.
233
00:23:33,819 --> 00:23:34,905
Increíble.
234
00:23:34,905 --> 00:23:44,838
Tengo curiosidad por cómo fue, cuáles fueron los vídeos, las transformaciones que notaste
en cuanto a tu forma de ver el desarrollo personal y también la educación,
235
00:23:44,838 --> 00:23:50,329
después de tu paso por Damanhur y el hecho de estar viviendo y estar en contacto con esta
comunidad.
236
00:23:50,329 --> 00:23:59,047
Sí eso hay muchos vamos a ver cómo explicarlo la cosa la cosa de Damanhur que lo hace
súper bonito es lo que me encanta y a la misma vez lo que hace
237
00:23:59,047 --> 00:24:08,387
super difícil es el facto que nosotros viviendo en comunidad quiere decir nosotros somos
una comunidad un poco diferente de lo que muchísima gente piensa en una comunidad o un
238
00:24:08,387 --> 00:24:20,067
común o lo que sea la gente piensa en que es un territorio grande donde todos vivimos
juntos sin eso, en realidad nosotros somos vivimos en esta parte del norte de Italia que
239
00:24:20,067 --> 00:24:29,152
tiene es una vale que tiene muchísimas diferentes territorios alrededor y nosotros vivimos
en casas que le llamamos núcleos
240
00:24:29,152 --> 00:24:33,775
y los núcleos son de, pueden ser de cinco o seis personas hasta treinta.
241
00:24:33,775 --> 00:24:38,751
El más grande que yo viví fue treinta y uno personas que de verdad eso fue tanto.
242
00:24:38,751 --> 00:24:48,690
Y la idea es que nosotros nacemos como una escuela iniciática, una escuela vamos a decir
de iniciados esotérico
243
00:24:48,690 --> 00:24:50,931
con unas misiones importantes para el mundo.
244
00:24:50,931 --> 00:25:02,782
Nosotros creemos que todas las grandes escuelas y los grandes movimientos tienen misiones
para el desarrollo del ser humano y el despertar, más que nada, lo que nosotros decimos
245
00:25:02,782 --> 00:25:06,060
que es la parte más divina del ser humano.
246
00:25:06,060 --> 00:25:13,039
Y en esa parte nosotros tenemos nuestras misiones y que para la única forma para
desarrollar y
247
00:25:13,039 --> 00:25:25,452
poder realizar esas misiones es vivir juntos porque es la comunidad, el grupo de personas
que pueden realizar las cosas más grandes que lo que pueden hacer los individuos solos.
248
00:25:25,452 --> 00:25:32,841
Entonces, la parte que es muy bonita es que obviamente tienes personas, tienes personas
alrededor de ti que están en el mismo camino.
249
00:25:32,841 --> 00:25:39,825
Y aunque nosotros estudiamos muchas diferentes cosas para poder realizar estos sueños,
porque somos más de
250
00:25:39,825 --> 00:25:50,536
somos más o menos como 500 personas donde vivo y entonces tenemos más, casi 800 en el
mundo que están viviendo, que son conectados a la comunidad porque son parte de la
251
00:25:50,536 --> 00:25:53,698
escuela, parte del camino que estamos haciendo.
252
00:25:53,698 --> 00:25:57,329
Pero la parte difícil es que lo tienes que realizar con otros.
253
00:25:57,329 --> 00:26:06,031
Tienes que aprender cómo limar todo eso, todas esas partes de ti que no saben relacionarse
porque
254
00:26:06,031 --> 00:26:10,584
para poder hacer cualquier cosa de la cosa más pequeña como limpiar la cocina.
255
00:26:10,584 --> 00:26:18,278
Sabes, normalmente estás con alguien que está limpiando porque si tienes 20 personas que
están comiendo juntos necesitas más que una persona para limpiar la cocina.
256
00:26:18,278 --> 00:26:26,022
Así que todo lo estás haciendo con otras personas y estás aprendiendo muchísimo en los
espejos, con los espejos de la otra persona.
257
00:26:26,022 --> 00:26:30,056
Cada persona es un espejo que te hace ver las partes de ti más claras.
258
00:26:30,056 --> 00:26:39,914
Porque o alguien te molesta muchísimo y tú te das cuenta que es porque tú tienes un trauma
de cuando tu madre te hizo esto cuando eres pequeño y que esa es la razón porque cuando
259
00:26:39,914 --> 00:26:50,203
esa persona hace esa cosa te molesta tanto o también ves partes de ti que no habías visto
porque una persona se comporta en una forma y te das cuenta cuánto placer que es una parte
260
00:26:50,203 --> 00:26:53,456
oculta a ti que tú quisieras ser así.
261
00:26:53,456 --> 00:26:58,560
Así que te da la posibilidad de siempre entrar en estas relaciones en continuación
262
00:26:58,560 --> 00:27:09,051
y es una forma de acelerar el desarrollo personal porque yo a ese punto no me puedo,
similar a lo que son las plantas, no me puedo esconder porque las personas son siempre ahí
263
00:27:09,051 --> 00:27:18,751
en cada encuentro, en los encuentros de comunidades y como operamos en diferentes grupos
porque yo tengo el grupo con las personas con quien vivo entonces puedo tener diferentes
264
00:27:18,751 --> 00:27:22,333
proyectos, puedo estar estudiando temas esotéricos.
265
00:27:22,333 --> 00:27:32,849
Puedo tener las personas con quien juego, tengo las personas con quien trabajo un
desarrollo particular emocional o personal, las personas con quien estoy haciendo una
266
00:27:32,849 --> 00:27:34,020
parte de una misión.
267
00:27:34,020 --> 00:27:41,325
Hay tantos diferentes grupos que siempre tienes estos espejos que te están mirando y no
puedes esconderte.
268
00:27:41,325 --> 00:27:44,886
Si tienes una parte de ti que no te gusta, tienes que trabajarlo.
269
00:27:44,886 --> 00:27:46,138
Tienes que trabajarlo.
270
00:27:46,138 --> 00:27:51,302
Pero también tiene muchísimas personas alrededor de ti con quien puedes trabajar estas
clases de cosas.
271
00:27:51,302 --> 00:27:53,464
Y eso fue la parte que me enamoré.
272
00:27:53,464 --> 00:27:59,030
Me enamoré porque ya antes de venir a Damanhur yo tengo un background, digamos decir, muy
ecléctico.
273
00:27:59,030 --> 00:28:02,404
Soy ingeniera de música y electrónica.
274
00:28:02,404 --> 00:28:09,010
he creado dos diferentes empresas, una conectada a grandes eventos de música, de arte,
275
00:28:09,010 --> 00:28:13,841
de bailar y otro conectado a la espiritualidad, a la cábala.
276
00:28:13,841 --> 00:28:26,073
He estudiado, trabajado con un circo y con Cirque du Soleil Tengo toda esta parte muy
amplia y lo que encuentro en Damanhur es el cuadro completo, la mapa grande que para mi
277
00:28:26,073 --> 00:28:35,164
mente funciona, que es la mapa que me enseña la cosmología del universo y también cómo es
que mi comportamiento...
278
00:28:35,164 --> 00:28:38,986
puede afectar lo que está pasando en la cosmología completa.
279
00:28:38,986 --> 00:28:47,324
El universo divino, pero también la parte del mundo de las plantas, del espíritu de la
naturaleza, pero también de los seres humanos.
280
00:28:47,324 --> 00:28:57,108
¿Y cómo es que todas estas cosas se entran en estas combinaciones y las relaciones que me
ayudan a ver lo que es que yo estoy aquí para hacer?
281
00:28:57,108 --> 00:28:59,231
¿Cuál es mi propósito?
282
00:28:59,231 --> 00:29:00,883
El propósito de mi vida
283
00:29:00,883 --> 00:29:06,890
y cómo es que ese propósito de vida entra en una misión más grande para la humanidad.
284
00:29:06,890 --> 00:29:07,620
Qué bueno eso.
285
00:29:07,620 --> 00:29:11,283
Me gustó lo que dijiste sobre las oportunidades que aparecen en los
286
00:29:11,283 --> 00:29:16,385
cómo los unos reflejan desafíos o cosas, oportunidades para aprender.
287
00:29:16,385 --> 00:29:22,065
En el mundo del aprendizaje, acá en el podcast en "Poder aprender" hablamos de los errores
como oportunidades de aprendizaje.
288
00:29:22,065 --> 00:29:33,856
Eso es algo que está siempre en estos ámbitos y según esto que vos decís, también hay
grandes oportunidades al participar en comunidades, especialmente cuando son...
289
00:29:33,856 --> 00:29:35,647
No sé cómo funciona en Damanhur,
290
00:29:35,647 --> 00:29:44,838
y si hasta qué punto pueden elegir ustedes los integrantes de la casa o de los lugares en
los que viven o si es un poco más dado.
291
00:29:44,838 --> 00:29:56,278
Eso me hace pensar un poco también a cómo en general nosotros tendemos a ubicarnos en
comunidades que elegimos y en las que tenemos todos los miembros que seleccionamos
292
00:29:56,278 --> 00:30:03,569
cuidadosamente y elegimos y a veces quizás nos perdemos oportunidades de entrar en
contacto con personas que nos
293
00:30:03,569 --> 00:30:16,289
pueden desafiar de otras maneras y que nos pueden ayudar a acceder porque tenemos como un
grupo, un entorno muy cuidado y muy cómodo y muy apacible y pienso en las ventajas que
294
00:30:16,289 --> 00:30:31,309
puede tener esto de formar parte de esos grupos en los que no vamos a estar de acuerdo o
no nos caen 100 % bien todos los participantes y también aprender por un lado para nuestro
295
00:30:31,309 --> 00:30:32,760
propio desarrollo y para
296
00:30:32,760 --> 00:30:47,527
aprender a convivir y a vivir en comunidad, especialmente también para zonas que de
repente tienen por el estilo de vida que diseñan, quizás eligen no formar una familia,
297
00:30:47,527 --> 00:30:54,986
tienen, no crean esas estructuras típicas y de repente son la importancia de formar parte
de un grupo y de una comunidad.
298
00:30:54,986 --> 00:30:55,968
Es muy difícil
299
00:30:55,968 --> 00:30:58,621
creo que para cualquier ser humano, estar solo.
300
00:30:58,621 --> 00:31:08,100
Entonces, me encanta ese recorritorio que nos haces con eso, que las comunidades y los
grupos son importantes y pueden tonar tantas formas diferentes según las preferencias de
301
00:31:08,100 --> 00:31:08,802
cada persona.
302
00:31:08,802 --> 00:31:21,491
Sí, sí, y has tocado un punto muy, muy importante que es la razón por qué ahora Damanhur
cuando nace al principio, el principio fue obviamente la parte espiritual que eso fue la
303
00:31:21,491 --> 00:31:28,356
parte de lo que es el camino espiritual que es lo que los acomuna la razón por qué venimos
aquí.
304
00:31:28,356 --> 00:31:39,523
Pero después de eso empieza la parte de la socialidad, la idea de vivir juntos, el facto
que para nosotros poder realizar nuestros sueños y las misiones, más que nada necesitamos
305
00:31:39,523 --> 00:31:45,718
esa parte de la comunidad, de la gente que tienen que vivir juntos y hacer las cosas
juntos.
306
00:31:45,718 --> 00:31:51,564
Entonces nace el nacimiento del tercer cuerpo de Damanhur fue...
307
00:31:51,564 --> 00:31:56,849
el que de verdad empezó a cambiar todo, que es lo que nosotros llamamos el juego de la
vida.
308
00:31:56,849 --> 00:32:00,376
Y el juego de la vida es por exactamente lo que acabas de decir.
309
00:32:00,376 --> 00:32:09,377
La idea que nosotros tenemos de tenemos esta tendencia de ahí, de crearnos una realidad
cómoda.
310
00:32:09,377 --> 00:32:21,066
La idea que las cosas los conozco, sé cómo me van a ir y me creo un ambiente alrededor de
mí que es sano es salvo con la gente que yo conozco, con las personas que me gustan.
311
00:32:21,141 --> 00:32:32,014
Y entonces creamos este tercer cuerpo que se llama el juego de la vida y el juego de la
vida es solo cambiar, el cambiar, el cambiamento, el cambio, el cambiar.
312
00:32:32,014 --> 00:32:35,886
Y puede hacer muchísimas cosas para mover ese trapo de energía.
313
00:32:35,886 --> 00:32:46,158
Las casas, por ejemplo, los núcleos se forman con la idea de un proyecto y la idea que no
importa quién es la persona mientras que quiere hacer ese proyecto debe entrar en esa
314
00:32:46,158 --> 00:32:46,788
casa.
315
00:32:46,788 --> 00:32:48,528
Pero ciertamente que...
316
00:32:51,541 --> 00:32:53,641
y
317
00:32:53,719 --> 00:32:55,371
No me gusta esta clase de cosas.
318
00:32:55,371 --> 00:33:05,484
El juego en el tiempo ahora es un poco diferente, pero en su tiempo podía entrar en una
casa y decir todos ustedes fuera porque ahora están muy cómodos y no están creciendo.
319
00:33:05,484 --> 00:33:11,597
Así que todo el mundo se vaya y vamos a poner nuevas personas aquí porque ustedes no están
creciendo.
320
00:33:11,597 --> 00:33:15,205
Han creado una cosa muy cómoda y en realidad ellos
321
00:33:15,205 --> 00:33:17,747
tienen este mandado, esto es lo que ellos hacen.
322
00:33:17,747 --> 00:33:29,471
Buscan en la comunidad a los lugares donde necesita cambiar algo porque hemos llegado a
una parte estática donde las cosas no se están moviendo porque hay miedos, porque las
323
00:33:29,471 --> 00:33:37,014
personas no son cómodas, por lo que sea, y cambia todo y mueve la energía de las personas.
324
00:33:37,014 --> 00:33:38,425
Los llevan en viajes
325
00:33:38,425 --> 00:33:45,425
donde tú puedes irte y no sabes cuándo vas a volver, si vas a volver en una semana, en un
mes, en un año.
326
00:33:45,425 --> 00:33:50,504
La idea de sacarte con tu permiso, ciertamente tú tienes que elegirlo.
327
00:33:50,504 --> 00:33:52,126
Ellos te preguntan, ¿quiere jugar?
328
00:33:52,126 --> 00:33:54,638
Y si tú decides que quieres jugar, juegan.
329
00:33:54,638 --> 00:34:02,114
Así que no es que hoy que entran en las casas a cambiar las casas, pero les piden, le
dicen, nosotros hemos visto que ustedes tienen este problema.
330
00:34:02,114 --> 00:34:04,096
¿Qué podemos hacer para cambiar la energía?
331
00:34:04,096 --> 00:34:04,987
Y empiezan a trabajar.
332
00:34:04,987 --> 00:34:13,814
Pero los viajes, por ejemplo, son una cosa muy importante para nosotros, donde en
cualquier día el juego te puede llamar y te puede decir, ¿quieres viajar?
333
00:34:13,814 --> 00:34:15,632
Y es lo único que sabes.
334
00:34:15,632 --> 00:34:20,755
No sabes cuánto tiempo, no sabes dónde vas, no sabes lo que te vas a hacer, no se sabe
nada.
335
00:34:20,755 --> 00:34:29,451
Lo único que se sabe es, coge la mochila, pongo un poco de ropa, a veces te dicen cosas
que necesitas, la tenda, lo que sea, y te vas.
336
00:34:29,451 --> 00:34:31,064
Y ellos en ese...
337
00:34:31,064 --> 00:34:42,288
proceso, hay muchísimos juegos que se hacen, misiones que se hacen diferentes, pero para
mover esa energía porque es muy fácil, es muy fácil para nosotros ser cómodos, es muy
338
00:34:42,288 --> 00:34:53,615
fácil solamente hacer las cosas como yo quiero hacerlos y en eso no hay crecimiento, no
hay aprendizaje de verdad porque estoy solamente llenándome de las mismas cosas que ya yo
339
00:34:53,615 --> 00:34:59,070
sé porque entonces me puedo sentir que yo soy la persona que ya sabe y eso
340
00:34:59,070 --> 00:34:59,900
No es la razón.
341
00:34:59,900 --> 00:35:07,437
Lo que me encanta de estar aquí es que a veces tú eres la persona que enseña y el día
siguiente eres la persona que está aprendiendo.
342
00:35:07,437 --> 00:35:11,790
Puede cambiar los roles en cualquier minuto sin...
343
00:35:11,790 --> 00:35:17,134
No tienes que preocuparte y todos los personajes cambian en diferentes momentos.
344
00:35:17,134 --> 00:35:19,235
Incluso nuestro gobierno.
345
00:35:19,235 --> 00:35:27,741
El gobierno ha cambiado muchísimas veces porque ya que la comunidad cambia, más personas
extranjeras, más personas que están viviendo en el mundo,
346
00:35:27,845 --> 00:35:32,389
el maestro espiritual nuestro que se murió hace 10 años, 11 años ahora.
347
00:35:32,389 --> 00:35:36,883
Todas estas clases cambian, entonces el gobierno tiene que cambiar.
348
00:35:36,965 --> 00:35:47,611
Y las estructuras que tenemos, hasta estructuras físicas como los templos de la humanidad,
que son unos templos subterráneos que hemos creado aquí, que son increíbles, pero hasta
349
00:35:47,611 --> 00:35:54,332
las imágenes en esta catedral bella, todo pintada con todas estas imágenes del...
350
00:35:54,332 --> 00:35:57,963
del camino del ser humano, pero también eso cambia.
351
00:35:57,963 --> 00:35:59,863
Porque la humanidad está cambiando.
352
00:35:59,863 --> 00:36:02,243
Y necesitamos ser ese reflejo.
353
00:36:02,243 --> 00:36:06,354
Tenemos que enterrar en ese flujo, en ese movimiento que está pasando.
354
00:36:06,354 --> 00:36:08,146
Bárbaro, me encanta esto también.
355
00:36:08,146 --> 00:36:16,723
Y pensando en esto de suena como que ustedes están viendo como on the edge, como en la
zona de aprendizaje como para poder...
356
00:36:16,723 --> 00:36:23,569
Están invitando a aprendizaje, nuevo crecimiento y pensaba en la audiencia de este
podcast, gente que también aprende idiomas.
357
00:36:23,569 --> 00:36:27,843
Yo sé que vos hablas varios idiomas y seguís aprendiendo idiomas nuevos también.
358
00:36:27,843 --> 00:36:29,208
Me preguntaba....
359
00:36:29,208 --> 00:36:34,910
cuál es tu cómo abordás vos esto de la incomodidad?
360
00:36:34,910 --> 00:36:40,429
y de vos posicionarte en zonas de incomodidad cuando estás aprendiendo idiomas como lo has
hecho en el pasado.
361
00:36:40,429 --> 00:36:45,546
Y también con gente a que ayudas a aprender idiomas.
362
00:36:45,546 --> 00:36:49,010
¿Cómo se juega eso de la incomodidad en el aprendizaje de idiomas?
363
00:36:49,615 --> 00:37:01,908
es una pregunta fantástica porque en este momento estoy tratando de aprender otro idioma
digo tratando porque voy y paro porque son tantos años que yo siempre quiero aprender
364
00:37:01,908 --> 00:37:02,880
nuevos idiomas
365
00:37:02,880 --> 00:37:15,277
porque me da la oportunidad no solamente de poder hablar porque como ya has sentido a mí
los como has oído lo que para mí las las relaciones es una cosa tan importante y
366
00:37:15,277 --> 00:37:17,209
relacionarse con una persona
367
00:37:17,209 --> 00:37:27,304
en un idioma común como el inglés, es muy diferente que poder hablar con la persona en el
idioma, la idioma madre de esa persona, el idioma con quien ellos mismos se sienten más
368
00:37:27,304 --> 00:37:28,174
cómodos.
369
00:37:28,174 --> 00:37:33,847
Yo soy una que puedo cambiar muchísimos idiomas, pero más que nada me encanta cambiar las
culturas.
370
00:37:33,847 --> 00:37:42,652
Por ejemplo, cuando yo llegué aquí tuvimos grandes conversaciones porque cuando esperamos,
empezamos a hacer las cosas en español, por ejemplo, la mayoría de las personas que vivían
371
00:37:42,652 --> 00:37:45,813
aquí que hablan el español son españoles y yo
372
00:37:45,813 --> 00:37:52,456
que soy cubana y que obviamente tengo un español muy diferente porque me crié más que nada
en los Estados Unidos.
373
00:37:52,468 --> 00:37:54,089
Y también viví en España.
374
00:37:54,089 --> 00:37:55,659
Así que tengo las dos.
375
00:37:55,659 --> 00:37:59,972
Puedo un poco entrar en las dos, pero son dos mentalidades diferentes.
376
00:37:59,972 --> 00:38:04,614
Son culturales, referencias culturales diferentes y los sudamericanos mucho más.
377
00:38:04,614 --> 00:38:14,648
Así que igual como en el inglés mismo tuvimos grandes conversaciones y decidimos que el
inglés era inglés-americano porque la mayoría de las personas conectadas a Damanhur eran
378
00:38:14,648 --> 00:38:17,560
americanos, no ingleses y no australianos.
379
00:38:17,560 --> 00:38:21,723
Hoy tenemos mucho más australianos y americanos, pero el idioma principal
380
00:38:21,723 --> 00:38:26,554
y el idioma principal español es el español castellano, el español de España.
381
00:38:26,554 --> 00:38:34,345
Pero hasta ahí, cuando yo leo las cosas, hablo muchísimo con ellos para ver a veces decir,
ustedes están poniendo mucha cultura
382
00:38:34,345 --> 00:38:38,596
en lo que están escribiendo porque no entras en una relación con otras personas.
383
00:38:38,596 --> 00:38:46,909
Así que los idiomas te da la oportunidad de entrar en una relación diferente, una relación
cultural donde hay palabras también.
384
00:38:46,909 --> 00:38:57,086
Por ejemplo, yo hago muchas traducciones aquí, no tanto como hacía en el pasado porque
estoy en diferentes proyectos, pero por ejemplo, me encanta sentarme con un grupo.
385
00:38:57,086 --> 00:39:02,866
Yo casi siempre hago las traducciones de los rituales grandes y los rituales tienen
386
00:39:02,866 --> 00:39:05,577
otro nivel de energía que tienes que entender.
387
00:39:05,577 --> 00:39:18,383
Así que no es solamente que esta palabra es esta palabra en otro idioma, es el
significado, es de verdad entrar en la corriente divina que está pasando y encontrar la
388
00:39:18,383 --> 00:39:22,576
frase correcta que a veces es también teniendo la palabra.
389
00:39:22,576 --> 00:39:28,165
Por ejemplo, la palabra popolo en italiano quiere decir pueblo, población, tribú
390
00:39:28,165 --> 00:39:30,965
tiene un sentido muy amplio.
391
00:39:30,965 --> 00:39:37,728
La creación de un nuevo popolo quiere decir crear un grupo, una cultura nueva.
392
00:39:37,728 --> 00:39:40,760
Así que es una palabra que nosotros hemos decidido de no traducir.
393
00:39:40,760 --> 00:39:52,158
Usamos la palabra italiana porque es mucho más bonito a tener esa energía dentro de esa
palabra y explicarte, como yo acabo de explicar, que tiene todas estas partes.
394
00:39:52,164 --> 00:39:57,827
que tratar de reducirlo a una palabra en inglés o en español o en alemán.
395
00:39:57,827 --> 00:40:13,422
Pero por ejemplo en los templos de la humanidad en alemán lo han traducido a Menschen
conectado a hombre donde en inglés y en español hemos ya cambiado eso a humanidad al ser
396
00:40:13,422 --> 00:40:18,938
humano en vez de al hombre aunque el hombre con la H mayúscula.
397
00:40:18,938 --> 00:40:29,220
porque son culturas que ya han una evolución diferente con la relación del hombre, de lo
que decimos, uomo en italiano.
398
00:40:29,220 --> 00:40:43,453
Y yo encuentro que aprendiendo diferentes idiomas, yo trabajo muchísimo con personas de la
Noruega, y con noruegos, y con alemanes, con hasta rusos, y es súper interesante para mí
399
00:40:43,453 --> 00:40:45,404
buscar el origen
400
00:40:45,404 --> 00:40:47,004
más importante de las palabras.
401
00:40:47,004 --> 00:40:52,210
Así que cuando yo estoy aprendiendo otro idioma, para mí la parte más importante es la
inmersión.
402
00:40:52,210 --> 00:41:06,944
Tengo que entrar, empezar a cambiar cosas como mi Facebook o cambiar mi teléfono cuando ya
me siento que puedo leer mucho en voz alta en ese idioma porque la mandíbula tiene que
403
00:41:06,944 --> 00:41:10,267
aprender cómo es que se mueve la boca
404
00:41:10,267 --> 00:41:16,371
porque muchísimas veces nosotros tenemos pena porque yo puedo leer algo y en mi mente
leerlo bien.
405
00:41:16,371 --> 00:41:22,265
Pero hablar necesito que mover la boca en una forma que mi boca no está acostumbrada a
moverse.
406
00:41:22,265 --> 00:41:23,755
No tengo esa facilidad.
407
00:41:23,755 --> 00:41:34,001
Así que leyendo exageradamente en voz alta en mi casa, donde yo me siento que nadie me
está escuchando, pero digo las palabras hace dos cosas.
408
00:41:34,001 --> 00:41:35,783
Uno, una cosa es que
409
00:41:35,783 --> 00:41:41,098
mi boca se aprende cómo se mueve y cómo es el sonido de esas palabras.
410
00:41:41,098 --> 00:41:49,325
Tengo una parte somática, una parte del cuerpo, en vez de solamente pensar mentalmente de
esas palabras.
411
00:41:49,325 --> 00:41:57,252
Y la segunda cosa es que yo soy muy musical, así que aprendo el sonido de esas palabras
uno conectado al otro.
412
00:41:57,252 --> 00:42:01,936
Hay muchísimas palabras que yo tengo que oírla de alguien.
413
00:42:01,936 --> 00:42:10,702
Y entonces oigo los diferentes contextos donde se usa esa palabra y ahí lo sé cómo usar
porque la música es lo que me queda.
414
00:42:10,702 --> 00:42:19,082
Me queda esa idea de oh, el sonido, esa palabra va muy bien con esta otra palabra y esta
palabra va aquí con esta.
415
00:42:19,082 --> 00:42:29,858
Y cuando estoy construyendo una frase, no me estoy preocupando tanto mentalmente de esta
palabra va antes del otro, porque en este idioma aprendo como en ese idioma el sueno
416
00:42:29,858 --> 00:42:34,874
se mueve y cómo es que mi boca debe moverse para hacer esos suenos.
417
00:42:34,874 --> 00:42:39,113
Y este siempre fue un truco que yo aprendí así que para para poderlo.
418
00:42:39,113 --> 00:42:52,598
Por eso que me gusta escuchar en el idioma y con los los subtítulos en el idioma mismo, en
el mismo idioma para poder ver cómo es que ese sonido se conecta a lo que estoy leyendo.
419
00:42:52,598 --> 00:42:53,991
Bárbaro, me encanta.
420
00:42:53,991 --> 00:43:07,453
escucho también como una una confianza, una gran confianza en la manera en que funciona
para vos y esa intuición también en no tener no estar pensando tengo que estar recuperando
421
00:43:07,453 --> 00:43:14,248
esa palabra aquí ya me dijo llevar por la intuición y suena un poco como la gente que
escribe poesía
422
00:43:14,248 --> 00:43:19,652
que están pensando en cómo se conectan dos palabras o la musicalidad, cómo esto va bien
con esto.
423
00:43:19,652 --> 00:43:22,705
Entonces estoy confiando en que va funcionar.
424
00:43:22,705 --> 00:43:27,128
Sabes que tenés esa receptividad y tenés esa preferencia musical y del sonido.
425
00:43:27,128 --> 00:43:30,563
Entonces estás usando eso a tu favor, en tu beneficio.
426
00:43:30,563 --> 00:43:32,526
Eso me parece excelente, bárbaro.
427
00:43:32,526 --> 00:43:34,797
Y muchas veces nos olvidamos de eso.
428
00:43:34,797 --> 00:43:36,358
¿Qué es lo que a mí me gusta?
429
00:43:36,358 --> 00:43:37,619
¿Lo que a mí me sirve?
430
00:43:37,619 --> 00:43:39,031
¿Lo que a mí funciona?
431
00:43:39,031 --> 00:43:40,063
El primer paso...
432
00:43:40,063 --> 00:43:48,345
Desde ya lo que puedes hacer también con clientes, o uno que me decías, es identificar
eso, poder tomar un poco de conciencia.
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00:43:48,345 --> 00:43:51,256
Y mucha gente que aprende idiomas quizás nunca se preguntó eso.
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00:43:51,256 --> 00:43:56,567
No, no, yo me di cuenta, por ejemplo, el francés es un idioma, probablemente el idioma que
yo he estudiado.
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00:43:56,567 --> 00:43:58,388
más que todos, ¿verdad?
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00:43:58,388 --> 00:44:00,789
Toda la vida un poco estudiando el francés.
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00:44:00,789 --> 00:44:10,864
Pero no apliqué estas cosas porque obviamente lo empecé cuando era más pequeña y cada vez
que ha tratado de aprenderlo, lo trato de aprender en formas tradicionales, sabes,
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00:44:10,864 --> 00:44:12,915
escribiendo, diciendo.
439
00:44:12,915 --> 00:44:18,958
En vez el italiano y también un poco el alemán, que es lo que estoy estudiando ahora, lo
estoy tratando de aprender.
440
00:44:18,958 --> 00:44:25,220
El italiano ya yo lo hablo porque son 15 años que estoy aquí, pero el italiano lo aprendí
así, antes de saber.
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00:44:25,220 --> 00:44:26,511
Y entonces cuando fui a
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00:44:26,511 --> 00:44:37,038
aprender otros idiomas, empecé a decir pero por qué el italiano me vino tan fácil y fue
por eso, fue porque como estaba leyendo muchísimos libros porque estaba tratando de entrar
443
00:44:37,038 --> 00:44:48,719
también en la cultura damanhuriana, me puse por la noche a leer muchísimo y también tuve
un periodo cuando fui a Francia para estudiar el francés y ahí sí hacía la misma cosa,
444
00:44:48,719 --> 00:44:55,443
estaba viendo televisión, estaba escuchando el sonido y eso y ahí fui donde me di cuenta
mi forma
445
00:44:55,443 --> 00:44:56,484
es música.
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00:44:56,484 --> 00:45:01,390
La música es donde los idiomas, porque nosotros pensamos que la música es un idioma.
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00:45:01,390 --> 00:45:05,032
Y en realidad son los idiomas que son música.
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00:45:05,032 --> 00:45:06,904
La música es lo que viene antes.
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00:45:06,904 --> 00:45:11,088
La música es lo que todos los niños desde el nacimiento pueden hacer.
450
00:45:11,088 --> 00:45:15,371
Música, ritmo, se tocan, hacen sonidos.
451
00:45:15,371 --> 00:45:16,715
La musicalidad...
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00:45:16,715 --> 00:45:19,537
es la parte fundamental de todos los idiomas.
453
00:45:19,537 --> 00:45:30,856
Cada idioma tiene su movimiento y cuando nosotros entramos en este movimiento podemos
entrar más allá al idioma sin solamente la parte la parte mental vamos a decir.
454
00:45:30,856 --> 00:45:39,592
Y cuando yo me di cuenta que para mí eso era súper importante porque es la forma también
que empecé a comunicar con las plantas fue a través de la música de las plantas me di
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00:45:39,592 --> 00:45:42,685
cuenta ama porque no lo hago porque no lo uso
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00:45:42,685 --> 00:45:44,005
cocientemente.
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00:45:44,005 --> 00:45:49,665
¿Por qué no es que entro a tratar de aprender diferentes idiomas en esa forma?
458
00:45:49,665 --> 00:45:50,737
Y esa fue la clave.
459
00:45:50,737 --> 00:45:56,069
Ahí se abrió todo, donde me di cuenta que podía entrar en casi cualquier idioma.
460
00:45:56,069 --> 00:46:03,721
Primero lo tenía que hacer en una forma salva para mí, porque yo también tengo mi
vergüenza, entonces quiero aprender muy rápido y no puedo.
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00:46:03,721 --> 00:46:05,452
Así que no puedo hacerlo.
462
00:46:05,452 --> 00:46:08,914
La conversación con otras personas no es como yo aprendo.
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00:46:08,914 --> 00:46:20,705
Yo tengo que aprender en vez haciendo esta clase de cosas antes para coger mi confianza de
que sé el sonido, de que sé cómo leer, que conozco las palabras o cómo conjugar los
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00:46:20,705 --> 00:46:26,192
verbos, toda esta clase de cosas y después entro en comunicación.
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00:46:26,192 --> 00:46:26,892
Buenísimo.
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00:46:26,892 --> 00:46:35,394
Algo que dijiste ahí que me parece súper importante y es desarrollar primero la
autoconfianza sola, como por mi cuenta.
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00:46:35,394 --> 00:46:42,894
Y yo lo que veo a veces en la gente que aprende idiomas es que están buscando desarrollar
la confianza con otros de una forma que quizás puede ser que se están poniendo fuera como
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00:46:42,894 --> 00:46:49,774
de manera de apertura en una situación que puede ser un poco vulnerable y tal vez para la
que no están listos quizás.
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00:46:49,774 --> 00:46:53,838
Hay gente a la que tal vez les funciona muy bien y está la opción también
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00:46:53,838 --> 00:47:00,069
de poder desarrollar eso y poder avanzar en casa solo si estoy practicando la
pronunciación.
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00:47:00,069 --> 00:47:10,059
Leer en voz alta, me grabo y me escucho o lo comparto con algunas personas con las que
tengo mucha confianza y con las que me siento cómodo y me siento seguro.
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00:47:10,059 --> 00:47:12,310
Puede haber diferentes momentos.
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00:47:12,310 --> 00:47:13,709
Genial, claro.
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00:47:13,709 --> 00:47:16,091
Y saber también las partes culturales.
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00:47:16,091 --> 00:47:20,345
ejemplo, uso una cosa un poco fea, pero lo explico porque por si las personas...
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00:47:20,345 --> 00:47:31,563
italianos te corrigen mucho lo que dices en una forma un poco fea porque no lo quieren
decir así, no es que ellos se dan cuenta, pero si tú te equivocas en una palabra, en vez
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00:47:31,563 --> 00:47:39,011
de darte espacio porque estás tratando de aprender, te paran y te dicen, no, dijiste esto
mal, dijiste esto mal, que a veces ni es mal.
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00:47:39,011 --> 00:47:45,831
Fue que tú lo aprendiste en Toscana y ellos son de Piemonte o son Pugliese A veces ni es
eso.
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00:47:45,831 --> 00:47:47,931
Entonces eso te frena.
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00:47:47,931 --> 00:47:50,091
Para una persona como mí eso me frena.
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00:47:50,091 --> 00:47:56,502
Y ahora solamente después de tantos años tengo el coraje de decirle cuando lo veo que lo
hacen con otros no hagas eso.
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00:47:56,502 --> 00:48:02,673
Si la persona se equivoca en una forma donde no entiendes nada ciertamente lo paras y le
dices perdón no entiendo.
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00:48:02,673 --> 00:48:14,924
Pero si solamente han dicho una palabra mal y tú has entendido la frase, mejor decirle
cosas bonitas y darle un poco de embullo, de darle las cosas que han hecho bien en vez de
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00:48:14,924 --> 00:48:17,895
tratar de corregir completamente al principio.
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00:48:17,895 --> 00:48:24,786
Pero si tú sabes eso de la cultura, tú puedes decidir qué vas a hacer, porque entiendes
que la cultura va a hacer eso.
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00:48:24,786 --> 00:48:29,699
Por ejemplo, en español, con muchísimas amistades mías que yo veo que están aprendiendo el
español,
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00:48:29,699 --> 00:48:32,090
casi ninguna cultura española lo hacen esa forma.
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00:48:32,090 --> 00:48:36,293
Los españoles un poco, pero no, sabes, no lo hacen en grande forma.
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00:48:36,293 --> 00:48:44,127
Igual como un argentino no te va a corregir cuando tú dices ya en vez de ya, porque ellos
saben que es una parte de cultura.
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00:48:44,127 --> 00:48:56,153
Exacto, es son formas diferentes que se dicen y ellos lo saben y hay un agradecimiento,
hay una forma de pensar que dice no, yo agradezco que...
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00:48:56,153 --> 00:48:59,824
decirlos en vez de tratar de arreglarlo inmediatamente.
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00:48:59,824 --> 00:49:01,517
Buenísimo.
493
00:49:01,517 --> 00:49:14,405
Tigrilla, estamos concluyendo esta entrevista y ¿hay algo que no hayamos mencionado, algo
que te gustaría compartir con mi audiencia, que no te pregunté que te gustaría compartir?
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00:49:14,405 --> 00:49:17,916
He hablado de tantas cosas y me ha encantado.
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00:49:17,916 --> 00:49:24,267
Me gusta tanto cómo hemos podido conectar tantas diferentes partes que para mí son
importantes y yo los veo.
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00:49:24,267 --> 00:49:33,838
Voy a decir esto, la forma un poco que se ha desarrollado esta conversación es muy
parecido a como yo pienso a las personas con tantas pasiones.
497
00:49:33,838 --> 00:49:42,809
Los multipasionados tienen la idea que tienen todas estas clases que le dan la impresión
que ellos tienen miedos que son separados
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00:49:42,809 --> 00:49:45,949
y que cada una es una distracción de uno al otro.
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00:49:45,949 --> 00:49:50,389
Donde en vez, hay siempre algo que acombuna todas estas clases de cosas.
500
00:49:50,389 --> 00:49:56,731
Hay un, no lo sé, un hilo que pasa sobre todas las cosas.
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00:49:56,731 --> 00:50:07,473
Y me encanta que un poco lo hemos ya demostrado, lo hemos hecho aquí sin querer, que hemos
hablado de idiomas, de trabajo, de neurodivergencia, de todas estas diferentes partes de
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00:50:07,473 --> 00:50:10,750
vivir en comunidad, que son todas diferentes partes de mí,
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00:50:10,750 --> 00:50:19,934
pero que para mí crean el ecosistema vivente que hemos dicho, este ecosistema completo que
soy, quién soy yo y cómo es que yo me relaciono con el mundo.
504
00:50:19,934 --> 00:50:21,247
Así que gracias por eso.
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00:50:21,247 --> 00:50:22,398
Excelente.
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00:50:22,398 --> 00:50:24,089
Gracias a vos.
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00:50:24,089 --> 00:50:25,581
¿Dónde puede la gente
508
00:50:25,581 --> 00:50:29,787
conocer más, escuchar más de vos y entrar en contacto contigo, Tigrilla?
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00:50:29,787 --> 00:50:40,151
Gracias, yo soy muy fácil porque teniendo un nombre un poco único, yo soy Tigrilla
Gardenia en todo Tigriagardenia.com, Tigrilla Gardenia en Facebook, Tigrilla Gardenia en
510
00:50:40,151 --> 00:50:44,144
Instagram, siempre Tigrillagardenia, como una palabra, sin espacio en el medio.
511
00:50:44,144 --> 00:50:49,575
Buenísimo, voy dejar los links aquí en la descripción del episodio cuando esté publicado.
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00:50:49,575 --> 00:50:52,766
Ha sido un placer, aprendí mucho en el episodio de hoy.
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00:50:52,766 --> 00:51:04,317
Realmente expandiste mi visión y mi panorama del aprendizaje y también me encantó la
perspectiva que compartiste sobre la plantidad y todo lo que se implica, las implicancias
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00:51:04,317 --> 00:51:08,217
que eso puede tener para nuestro desarrollo como personas y la vida en comunidad también.
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00:51:08,217 --> 00:51:09,864
Así que te agradezco un montón por eso y sé que...
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00:51:09,864 --> 00:51:13,408
fue, es algo valioso también para la gente que nos está escuchando.
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00:51:13,408 --> 00:51:18,707
Gracias, gracias a ti por toda la conversación y por todo lo que has compartido y lo que
estás compartiendo.