genesis donde comenzó todo? bienvenidos a dos gringos latinos con Alberto roblo y Rubén camacho, un podcast para la comunidad de habla hispana donde rompemos mitos sobre cultura. Familia política de religión. No se les olvide darnos un review de por lo menos cinco estrellas. Y para cualquier inquietud o comentario escrib nos a dos gringos latinos Gmail com. Esto es un podcast que me gusta mucho el tema de hoy. Igual es, como decimos en inglés, deep es interes profundo, profundo, bueno, y además nos encontramos acá en este día, en este estos momentos en todo lo que está aconteciendo hoy. Y es bueno no siempre preguntarse a como llegamos acá porque llegamos acá para donde vamos, cuál es la dirección de nuestras vidas? Cuál es el propósito de estar vivo? Somos el resultado de miles de procesos accidentales y coincidencia o o existe realmente un creador, un propósito por el cual estamos aquí de la forma en la que estamos viviendo con todo el sufrimiento y toda la miseria que hay, pero también existe tanta belleza, tanta armonía, tanta dicha Y bueno, y todos estamos siempre orientados o atraídos por estos momentos de armonía de dicha, de felicidad, placer, de belleza. Y creo que son los momentos que uno siempre busca a reproducir o replicar a lo largo de la vida. Pero pues es difícil, no? Sí, es difícil, Porque muchas veces ni siquiera los reconocemos. Muchas veces estamos tan distraídos que no podemos ver los momentos de felicidad de belleza. No podemos admirar la belleza. De hecho, creo que vivimos más tiempo ignorando la belleza que está a nuestro alrededor. Está tan presente que sencillamente, observándola y admirándola. Pero entonces mi pregunta es. Porque no siempre hay armonía, dicha felicidad, belleza, paz, amor, porque no siempre podemos vivir de esta forma porque no siempre logramos a través de nuestra voluntad y esfuerzos recrear estos momentos. Bueno, primero porque este todos nacimos con el pecado concebido, o sea, y ahí hay una ruptura de la perfección de Dios. Nos salimos del molde, nos volvimos, desobedientes y estamos pagando las consecuencias de la desobediencia. Exacto. Eso nos lleva, pues, al tema central de hoy, que es el libro de genesis, la creación, el comienzo del inicio y nuestra creencia de que hay un creador. Es el creador descrito en la biblia cristiana y es un creador que quiere tener una relación con nosotros. un creador que nos dio la voluntad y la opción de escoger. Y entonces por eso era necesario que existieran estas dos posibilidades porque sino, pues lo hemos dicho anteriormente, no hay de donde escoger. Si, exacto, necesitas, necesitas escoger dos cosas que sean opuestas o que tengan contraste. Bueno, pero fíjate que es interesante porque fue el mismo Dios que nos dio la posibilidad de escoger. O sea, pu nos pudo haber hecho sin la posibilidad de escoger. Correcto? Ajá. Pero en ese momento el lo está haciendo. Porque sencillamente estamos a a su semejanza. O sea que si él tiene libro albedrío, el como eh, tenía que darnos libre albedrío, nosotros también para saber qué es lo que íbamos a hacer con esto. Y si no fuéramos sencillamente unas máquinas que estuviéramos programadas sin ningún tipo de pensamiento y esencialmente reproduciendo o cualquier programa que tengamos en mente. Y entonces empiezas a ver el proceso de creación en los primeros siete días descritos en el libro de genesis y ves como en todos los días, pues existe una dualidad sí o dos elementos que son opuestos o que se contrastan. Correcto. Por ejemplo, en el primer día está la diferencia entre la luz y la oscuridad. el segundo día? Ves la separación de las aguas y acá entonces, lo que se describe es como la separación entre el caos y el orden, Después en el tercer día, ves la división entre el agua y la tierra, El cuarto día es la diferenciación entre el día y la noche, que es diferente entre la oscuridad de la luz el quinto día, pues trae la vida como tal con los peces y las aves. Entonces le da vida a estos dos cuerpos que ha creado el sexto día, Crea, pues todos los elementos que van a habitar la tierra y crea al hombre. Entonces puedes decir que en el sexto día se crea, la razón o la conciencia. Encontraste con, pues, lo lo ilógico o lo irracional, y el séptimo día, pues es el día del descanso. Pero pues tienes la opción de descansar o no descansar, no del trabajo y no trabajar de darle gracias al señor o no de empar este día para meditar y alabar al Dios creador o o no. Entonces, eh, cuando vas a través de este proceso de creación en estos siete días. Pues es interesante ver cómo se va contrastando o creando la opción de escoger entre lo uno y lo otro. Sí, correcto. Este muy acertado a lo que comentaste. Hay un patrón, o Dios desde el primer memento. Y por eso que uno de mis títulos es, la inteligencia de Dios. Pero antes que con continué con esto, quería sencillamente, cuando comentaste que tenemos la creencia, eso creemos en Dios, prácticamente yo no se si yo diría que yo creo en Dios semente Dios está ahí. O sea, no lo puedo negar. O sea como que este como que te estoy vin mirando aquí ahorita al frente. Y digo, yo creo en Alberto. Yo creo que Alberto está aquí, No estás y Dios para mí es semente está. No es no, no es que yo crea en Dios. Se precisamente es algo que no puedo negar, negar, o sea, una cuestión como el sol cuando salen en la mañana, puedes que se tape los ojos si no lo quieres ver. Pero sin embargo, eso no quita que el sol esté ahí. O sea que es una que es una realidad y bueno, como me co montaste es esto es todo un patrón. Y yo tengo algunas notas de una charla que asistí hace varios meses de un artista plástico, pero también es muy reconocido por su trabajo. Este que ha hecho con respecto a explicar o. Sí, vamos a decir, explicar y dar a conocer y poder hacer más accesible la religión, la creencia en Jesucristo y el ha tenido muchos trabajos en conjuntos con la religión católica. Sí, con la religión católica, él es ortodoxo. Pero eh, pues solo tenemos muchísimas cosas. Prácticamente solamente tenemos una sola cosa que difiere entre los ortodoxos y nosotros católicos y los católicos. Pero realmente los demás, las las otras cosas son semente detalles. Y él también ha hecho muchos trabajos con joran Peterson. Son muy amigos. De hecho, este Joan Peterson y Jonathan, yo se llama este artista. Y en esa charla, pues justamente él explicó ese patrón, esa dualidad que se ve en en la forma como Dios creó el mundo, pero lo hace. Y bueno, voy a hablar un poco de las notas que que yo tomé, Porque el comenta que al principio de la creación, Nosotros venimos de la nada, no? De hecho, inclusive gente como toma Aquino, tenían esta misma versión que también sócrates la tuvo. No que hay siempre first mover, como se dice en inglés, alguien que empezó que dio movimiento porque si no, pasara nada. Y En su charla, el lo describe. Es como una demostración que es invisible. Es es un impulso que genera movimiento, pero ese impulso viene de algo que que es invisible. Es como fuera, imagínate como si fuera un aire, como si fuera algo que empezó y movió todo, pero viene de la nada. entonces hay donde pues sencillamente empieza todo y empieza ese patrón cuando Dios dice cielo, tierra también dice espíritu y vacío. Entonces que siempre hay esa división entre dos, es estás constantemente dividiendo en dos. cielo, tierra, bueno, después viene espíritu vacío. Las cosas empiezan y Dios está mostrándonos como se mueve de siempre de arriba abajo. Mostrando lo que está arriba y mostrando lo que está abajo en el primer día, Dios dice hágase la luz y el comenta que una forma útil de visualizar es imaginar la luz como una mano que desciende y pulsa como un. Cordón como una cuerda, como un cable. Y sabes que esto me trajo cuando estaba leyendo, me hizo, así como que click y me llevó a la imagen de Miguel ángel pintor que en la capilla sestina tiene esta imagen de cuando de lo que se llama la separación de la luz de las tinieblas, esa famosa pintura que está en el techo de la capilla cistina. Entonces, justamente es esa idea de Dios conectando a ese cable que va a generar la luz. Y una cosa que me gustó muchísimo de lo quepe yo comentó es que el habla, que esto adquiere como un ritmo es como una musicalidad, porque cuando tú tienes siempre esa dia, triva ver como un lado y el otro es como cuando estás caminando. Pues tú caminas con un ritmo como tu corazón palpa. Te tienes siempre ese pulso, ese ritmo. Y entonces él lo compara con la musicalidad para poderlo entender más fácilmente. el como trata también que es como un poema que posee una estructura y es prácticamente crea una danza maravillosa que va entre un lado y el otro y un lado y el otro. Bueno. Y esto se conecta también con esto que hablan mucho del estado de flow, no el estado de fluir, y es el estado en el que uno se encuentra cuando estás creando a, estás creando una pieza musical, una escultura, una pintura. Estás trabajando en lo que hago yo en jiujitsu es muy común. Uno encontrarse en este estado de flow En donde se te escapa todo de la mente o te olvidas de todo. No estás pensando en ningún tipo de problemas. Si no estás percent enfocado en lo que estás haciendo, y todo viene de una forma muy fácil. Muy conectada, eh, paso traspaso y bueno, es un estado al cual se le adju. Ubica mucho a los grandes artistas que entran en este estado de flow o escritores si esto lo puedes encontrar en cualquier como no, claro. Ojalá en muchos momentos de tu día, la gente que sale a correr, a mi no me gusta correr, pero hay mucha gente que le gusta salir a correr. Dicen que después de la primera milla, creo que es entran en este estado de flow. Y entonces, bueno, es, es el estado que dicen que lo conecta a uno a Dios? No? Bueno, los el estado transcendental, el mismo pasa cuando estás escribiendo música o como estás tocando, es igual y Entonces, en ese momento, estamos todavía en el primer día. Dios. Llama a la luz día, llama a la oscuridad de noche. Entonces, a partir de ahí, pues empezamos a tener tarde y empezamos a tener mañana y empezamos a tener noche. el comenta que hace tres veces es como un versículo, donde hay cielo y tierra, espíritu y vacío, luz y oscuridad, día y noche. O sea que está todo el tiempo, esta danza, no que de hecho la experimentábamos nosotros en el día a día, no sea no solamente porque el día y la noche, pero nosotros tenemos estaciones no siempre estamos en en la misma estación. El mundo está constantemente en este, vuelco este ritmo, en este movimiento, pues que se genera. estos opuestos por ejemplo, a la luz, estos opuestos al espíritu. Pues se hacen parte también de todo este flow. hay una forma que el también lo describe, que es como cuando tiras una piedra un charco, entonces empiezan a generar ondas que se propagan hacia fuera. ese mismo patrón sigue. multiplicándose, el patrón es como una semilla, como es algo que es muy pequeño y que muchas veces, pues no lo podemos ni siquiera percibir. Entonces, eso también, nos confunde porque es como, cuando tu ves una mata, muchas veces tu ves la mata justo cuando salió o la hierba o lo que sea, pero todo se generó desde una semilla. el problema es que muchas veces cuando estamos tratando de entender de dónde venimos, nunca vamos. Atrás, nunca vamos a la semilla. No, nunca vamos donde empezó, sino que solamente empezamos a juzgar a tratar de explicar por lo que podemos ver, pero no por lo que no vemos por el momento actual, no también que es lo que pasa mucho. Juzgamos a eventos históricos o personajes en la historia, pero los juzgamos a través de los ojos de lo que estamos viviendo hoy de lo que está pasando hoy de lo que se sabe hoy. Y pues no es la forma correcta de juzgar o entender estas cosas. Vemos el cuerpo humano y ah, sí, el cuerpo y la célula y el hígado y esto y lo otro. claro, obviamente eso funciona así, pero realmente uno, entender y ver de dónde sale. Cada mecanismo que compone el cuerpo humano o inclusive una célula. es algo, eh, que si realmente lo considera, es algo milagroso. No es algo que, realmente requiere de una inteligencia superior. Y como decías tú al principio, es tan evidente que ve negarlo. Se convierte en algo muy difícil. correcto. Y sabes que esto me hizo pensar en esta mañana, estaba leyendo y este libro que estamos haciendo en el grupo de hombres, y hay una, cita de heca Chesterton. no tengo libro la mano. pero este voy a parafrasear. Y me llamó tanto la atención. Se lo estaba leyendo a mi esposa porque sabemos que che vivió entre el siglo die y siglo 20 y o sea por menos cuando escribió esto que leí, fue como hace como 100 años o un poco más por ahí, aproximadamente 100 años, Y entonces él ya se quejaba No vamos a decir que se quejaba ya. Él comentaba la falta de valor que no le damos al pasado. El ya comentaba como la educación se estaba deteriorando. Y a ese momento 100 años, el ya comentaba como la educación se estaba deteriorando. Y como cada vez nos estamos sencillamente Aislando o saliendo o apartándonos de la verdad de las fuentes. Y una de las cosas que él, como prácticamente fue como una visión, pues él decía que si seguimos de esta forma, primero nos íbamos a convertir todos en una cantidad de arrogantes. Mm-hmm. Y sencillamente nos íbamos a separar de la verdad, nos íbamos a ir cada vez más lejos de la verdad, de manera que, fue muy exacto. Sus palabras. Y bueno, es un proceso que vamos a ver acá en el libro de genesis, eh? Es exactamente lo que pasa en en genesis. Lo es, y lo es en otros libros de la biblia, y lo es en nuestro estado actual. Y como estaba diciendo tú con Chesterton, y después, si es lo también lo menciona y es como, nos empezamos a tratar de alejar de la verdad, crear nuestra propia verdad y de esta forma. comenzar a identificarnos o a hacernos a nosotros mismos como Dios. Sí, pero hay una cosa que el comentaba que es interesante y es un punto bien, bien importante es, es porque él dice que tenemos la noción de que el mundo va modernizando, se va avanzando. Entonces tenemos la noción de que estamos yendo hacia adelante. Correcto? esto puede ser engañoso porque semente piensas que todos los que estuvieron atrás de ti, pues no sabían mucho, eran inferiores, eran inferiores. Entonces, bueno, por eso que justamente comentaba lo del arrogancia nos convertimos todos en una cantidad de arrogantes. Y es engañoso porque pensamos que estamos y hacia adelante. Pero el problema es que más bien estamos enseñando hacia atrás porque podemos estar moviéndonos hacia adelante porque tenemos que, sé yo, eh, mejores formas de producir comida. Hay cosas que este sabemos, pero en la realidad realmente Lo básico, pues nos estamos alejando de la verdad porque tú puedes decir vamos a decir, y quizá esto va a, son sonar extremadamente, eh, controversial. Pero vamos a decir que cada vez estamos alargando más la cantidad de años que podemos vivir. Vamos a decir que es una cuestión que la ciencia está logrando, Bueno, osea, No quiero criticar eso, pero tampoco es que estoy tan eh desesperado por vivir por 200, 300,000 años en la tierra. O sea, quiero tener mi parte, eh, y que hasta que donde Dios me lleve y donde Dios crea que yo debo estar aquí, pero al momento que me toque morir, pero lo voy a aceptar, lo voy a aceptar con serenidad y con cierto regocijo, porque, bueno, estoy tratando en todo mis esfuerzos por pecar cada vez menos y menos ir al cielo. Pero vamos acá en el libro de genesis que antes del diluvio. Los hombres vivían años, aunque, pues hay bastante debate en que quieres decir eso. Si realmente eran el mismo tipo de años exactos, como están representados en nuestro día hoy o se estaban viendo forma diferente, Para mí lo personal, mi parecer es que yo creo que sí se estaba viviendo mucho más porque esa la intención original de Dios era que el hombre fuera eterno y inclusive encuentras. Partes en el libro de genesis, donde dice que Dios decide acortarle la vida al hombre después del diluvio porque se ha alejado de él y está pecando. pero bueno, eso no es lo importante. Pero pareciera como si el hombre estaba diseñado originalmente para hacer un ser eterno después de la caída o de la salida del jardín del Edén, se le empieza a cortar la vida. Y entonces, eh, sí, parece que nos estamos tratando de alargar los años que vivimos. Pero eh, se ha Convert en algo tan artificial, la forma en que lo hacemos. Y pues, realmente veo mucha gente que llegaba a avanzada, pero pareciera que están llegando ahí en una forma muy dolorosa, Y como lo decías tú hay progreso, pero es un progreso muy similar al que. Se ve en la historia de la torre de babel que mina del libro de genesis en donde se nos da cierta grandeza, pero la empezamos a utilizar para ofender a Dios, alejarnos de Dios y tratar de reinventar como Dios. Y esto lo que lleva a esa calidad y desastre y más sufrimiento. muchas gracias por dedicarnos algo de su tiempo hoy. Ojalá les haya gustado esta parte del episodio. Si no lo has hecho, por favor suscrite al podcast para que estés actualizado. Y si te gusta darnos un review de por lo menos cinco estrellas para cualquier comentario sugerencia que tenga escribanos a dos gringos latinos Gmail com.