Hast du dich eigentlich je gefragt, was in genau dem Moment passiert, wenn das Herz aufhört zu schlagen?

Das ist eine Frage, die wir im Alltag oft ganz weit wegschieben, oder?

Ja, absolut.

Weil sie ungreifbar ist.

Weißt du, vielleicht bist du, der uns gerade zuhört, selbst schon einmal an einem Punkt gewesen, an dem du etwas erlebt hast, das sich kaum in Worte fassen lässt.

Oder du hast einem Menschen zugehört, der nach einem Herzstillstand, also nach einer echten medizinischen Grenze, wieder ins Leben zurückgekehrt ist.

Genau.

Jemand, der von einem unfassbaren Licht erzählt

hat oder von einem Tunnel oder von

einem tiefen, alles durchdringenden Frieden.

Einem Frieden, der sich oft echter anfühlt als unsere alltägliche normale Welt.

Und oft bleibt danach, wenn diese ersten intensiven Emotionen sich setzen, diese fast schon schmerzhafte, leise Frage im Raum, War das alles am Ende halt nur das Gehirn, also ein chemisches Flackern oder war es irgendwie mehr?

Das ist eine Frage, die unglaublich schwer wiegt.

Sie berührt ja direkt unser tiefstes Verständnis davon, wer wir eigentlich sind und was am Ende von uns bleibt.

Wenn Menschen von solchen Nahtoderfahrungen berichten, dann schwingt da oft eine große Ehrfurcht mit, aber eben manchmal auch Verwirrung oder sogar die Angst, nicht ernst genommen zu werden.

Es ist eine absolute Grenzerfahrung.

Und genau dieser Grenzerfahrung nähern wir uns heute mal ganz in Ruhe an.

Wir schauen dafür auf das sogenannte Neptunmodell.

Ein sehr passender Name irgendwie.

Ja, finde ich auch.

Und um das gleich Es geht bei diesem Modell aus der Forschung überhaupt nicht darum, diese tiefgreifenden Erlebnisse zu entwerten oder sie kalt zu sezieren.

Ganz im Gegenteil.

Es bietet im Grunde eine Art zweite Sprache für etwas, das ohnehin wahr ist.

Richtig.

Neptun steht für eine neurophysiologische, evolutionäre und psychologische Theorie.

Es ist der Versuch, das Unfassbare greifbarer zu machen und den Betroffenen eine Art Landkarte für ihr Erlebnis zu geben.

Lass uns vielleicht genau dort anfangen, was in diesen ersten Sekunden im Körper eigentlich passiert.

Der beste Weg, sich dieser Landkarte zu nähern, ist ja die Biologie, also der

Moment, in dem das Herz stoppt.

Genau.

Nach einem Herzstillstand gerät das Gehirn nicht in eine abstrakte philosophische Krise, sondern in einen absoluten biologischen Überlebenskampf.

Das stelle ich mir enorm extrem vor, ist es auch.

Das Modell beschreibt hier drei zentrale Auslöser, die wie Dominosteine fallen.

Der erste Dominostein ist die Hypoxie, also ein massiver, sofortiger Sauerstoffmangel.

Ich hätte jetzt naiv gedacht, dass dann einfach sofort das Licht ausgeht, wenn der Sauerstoff fehlt, wie bei einem Stecker, den man aus der Steckdose zieht.

Aber du sprichst von Dominosteinen.

Was kippt da als nächstes um?

Das mit dem Stecker ist ein echt weit verbreiteter Irrtum.

Das Gehirn schaltet eben nicht einfach ab.

Wenn der Sauerstoff fehlt, destabilisiert sich das System.

Ja, aber es arbeitet verzweifelt weiter.

Der zweite Faktor, der dann sofort ins Spiel kommt, ist die Hyperkapne.

Das musst du kurz erklären.

Das bedeutet, dass der CO Gehalt im Blut rapide ansteigt, einfach weil das Kohlendioxid durch den fehlenden Atem nicht mehr abtransportiert wird.

Ah, OK, verstehe.

Und der dritte Dominostein ist dann der komplett gestörte Energiestoffwechsel im Gehirn.

Das Gehirn hat plötzlich keinen verwertbaren Brennstoff mehr.

Lass uns bei diesem CO Anstieg, dieser Hypercup, nie mal kurz bleiben.

Wie wirkt sich das denn konkret auf unser Erleben aus?

Man hört ja von Betroffenen immer wieder, dass diese Momente nicht wie ein verschwommener Traum wirken, sondern gestochen scharf sind.

Realer als die Realität, sagen manche.

Das Verrückte daran ist, dass genau dieses überschüssige CO da eine absolute Schlüsselrolle spielt.

Es ist eben nicht nur ein abweichender Laborwert auf dem Papier.

Was macht es dann?

Der CO Anstieg verändert den sogenannten Säure Basen Haushalt im Gehirn.

Stell dir vor, dein Blut wird plötzlich deutlich saurer und diese saure Umgebung wirkt sich direkt auf die Erregbarkeit unserer Nervenzellen aus.

Okay, das heißt, sie reagieren empfindlicher.

Man kann sich das vorstellen, als würde bei einem empfindlichen Mikrofon plötzlich der interne Verstärker voll aufgedreht.

Die Schwelle, ab der ein Neuron feuert, verändert sich total.

Signale schießen ungebremst durch das Netzwerk.

Das heißt, ein physischer Mangel, also das fehlende Atmen, führt paradoxerweise zu einer extremen Reizüberflutung im Kopf.

Exakt.

Durch diese veränderte Erregbarkeit verschwimmen die uns bekannten Grenzen der wahrnehmung Zeit dehnt sich endlos, Gefühle wachsen ins Unermessliche.

Wahnsinn.

Wenn du, der uns gerade zuhörst, schon einmal in einer extremen Gefahrensituation warst, vielleicht ein beinahe Autounfall, der sich scheinbar in Zeitlupe abspielte, dann hast du einen winzigen Bruchteil davon erlebt, wie das Gehirn unter Stress die Wahrnehmung manipuliert.

Das ist ein starkes Bild.

Und das Neptun Modell teilt diesen ganzen extremen Prozess dann in drei nachvollziehbare Phasen ein.

Richtig?

Ganz genau.

Die erste Phase nennen die Forscher den Zusammenbruch.

Was genau bricht da zusammen?

Ich stelle mir vor, dass zuerst die komplexesten Dinge ausfallen, die wir so im Alltag brauchen.

Das ist ein sehr guter Gedanke.

Das Gehirn ist extrem energiehungrig.

Wenn der Brennstoff fehlt, schaltet es systematisch alles ab, was nicht akut dem puren Überleben dient.

Also Dinge.

Unser Zeitempfinden.

Richtig, das Zeitempfinden, die räumliche Orientierung, die ganzen mentalen Filter, die uns sagen, wo unser Ich aufhört und die Welt anfängt, das alles kollabiert.

Für manche Menschen äußert sich das als tiefe schwarze Leere, ein plötzlicher Schnitt.

Aber wenn diese alltäglichen Filter wegfallen, dieses ständige Rauschen von Gedanken, Sorgen und Orientierung, dann entsteht doch vielleicht gerade dadurch erst der Raum für etwas Neues.

Wie meinst du das?

Naja, wenn die laute Straßenbeleuchtung einer großen Stadt plötzlich komplett ausfällt, sieht man ja auch auf einmal die Sterne am Nachthimmel.

Die waren vorher auch da, aber unsichtbar.

Oh, das ist ein wunderschönes und sehr treffendes Bild.

Wenn die hemmenden, stark kontrollierenden Netzwerke des Gehirns mangels Energie ausfallen, können tiefere, evolutionär viel ältere Netzwerke plötzlich ungebremst feuern.

Und das führt uns dann nahtlos in die zweite Phase des den sogenannten neurochemischen Sturm.

Genau in dieser Phase wird das Gehirn regelrecht mit Botenstoffen überflutet.

Bei Chemie im Gehirn denkt man ja schnell an etwas sehr klinisches, Kaltes.

Aber wir reden hier von den Stoffen, die formen, wer wir sind und was wir fühlen.

Wie genau sieht dieser Sturm aus?

Wir sprechen hier von einem massiven Ausschütten von Serotonin, Dopamin, Noradrenalin und Endorphinen.

Es ist ein letztes gewaltiges Aufbäumen des ganzen Systems.

Noradrenalin ist ja das Stresshormon, oder?

Richtig.

Noradrenalin steht dabei für den absoluten Alarm.

Es sorgt für eine extreme, fast schon chaotische Wachheit.

Der Körper Moment mal, es geht ums Überleben.

Ich muss jetzt hellwach sein.

Und Dopamin, das kennen die meisten von uns ja eher als Belohnungshormon, wenn man zum Beispiel Sport gemacht hat oder etwas wirklich Leckeres isst.

In diesem Kontext macht Dopamin etwas viel Tiefgreifenderes.

Es ist der Botenstoff, der Dingen eine Bedeutung verleiht.

Okay.

Wenn Dopamin in diesen extremen Mengen ausgeschüttet wird, erschafft es sehr starke innere Bilder und alles jeder noch so kleine Eindruck in diesem Moment fühlt sich extrem wichtig und bedeutungsvoll an.

Und Serotonin.

Serotonin moduliert dann zusätzlich die Struktur dieser neuen Wahrnehmung.

Es verändert quasi, wie wir Formen oder Bedeutungen überhaupt interpretieren.

Was mich beim Nachdenken über diese Phase am meisten berührt, muss ich sagen, ist die Rolle der Endorphine.

Ja, das ist ein faszinierender Aspekt.

Endorphine sind ja extrem starke, körpereigene Schmerzmittel.

Stell dir das mal vor.

Im Moment der größten Panik, im Moment des körperlichen Sterbens, legt der Körper selbst eine Art Schutzdecke aus.

Unfassbar.

Frieden über das Erschrecken.

Das Gehirn lässt einen in dieser Angst nicht allein.

Genau.

Es hüllt einen irgendwie in Geborgenheit ein.

Das finde ich einen so schönen Gedanken.

Es ist ein zutiefst tröstlicher Mechanismus.

Es gibt dokumentierte Berichte von Menschen, die genau von diesem Moment erzählen, wie jeglicher Schmerz von ihnen abfiel.

Wahnsinn.

Eine Person beschrieb es mal so, als würde sie in ein warmes, weiches Wasser gleiten, in dem Angst einfach nicht mehr existiert.

Diese Mischung, die extreme Wachheit durch das Noradrenalin, die tiefe Bedeutung durch das Dopamin und dieser absolute, schmerzlindernde Frieden der Endorphine, all das bereitet dann den Boden für die dritte Phase.

Genau das Modell nennt sie den Schutzraum des veränderten Bewusstseins.

Das ist der Moment, in dem aus diesem biochemischen Chaos eine eigene, in sich geschlossene Realität entsteht.

Die Phase, aus der diese ganzen bekannten Bilder stammen, das helle Licht, der Sog,

der Tunnel oder eben auch das Gefühl, den eigenen Körper zu verlassen und von oben auf den Raum hinabzuschauen.

Ganz genau.

Und das Neptune Modell ordnet diese Phänomene als ein hochentwickeltes evolutionäres Notfallprogramm ein.

Richtig.

Das Gehirn baut sich in der völligen Überforderung aus tiefen archetypischen Symbolen eine eigene neue Orientierung.

Es versucht buchstäblich die nackte Angst abzudämpfen und einen sicheren Raum zu konstruieren.

Das führt uns zu einem Punkt, den ich persönlich extrem faszinierend finde.

Nehmen wir mal dieses klassische Motiv des Tunnels mit dem Licht am Ende.

Lange Zeit dachte man ja, das sei ausschließlich eine kulturelle oder eine spirituelle Metapher.

Ja, das dachte man sehr lange.

Aber wenn wir auf die Neurobiologie schauen, passiert da ja etwas sehr Konkretes im visuellen Kortex, oder?

Das ist wirklich einer der spannendsten Erklärungsansätze überhaupt.

Unser Sehnerv und die visuellen Hirnareale brauchen immens viel Sauerstoff.

Bei einer Hypoxia, also bei diesem massiven Sauerstoffmangel, fallen die äußeren Ränder unseres Gesichtsfeldes zuerst aus, das sogenannte periphere Sehen.

Warum genau die äußeren Ränder?

Das liegt daran, dass diese äußeren Bereiche anatomisch am empfindlichsten auf den Energiemangel reagieren.

Was am längsten intakt bleibt, ist das Zentrum unseres Blickfeldes, die sogenannte Fovea, wo unsere schärfste Sicht sitzt.

Wow.

Das heißt, das Sichtfeld verengt sich dann buchstäblich zu einer Röhre.

Ganz genau.

Und weil das Gehirn zeitlebens darauf trainiert ist, aus allem irgendwie ein zusammenhängendes Bild zu machen, interpretiert es dieses absterbende Gesichtsfeld dann als einen Tunnel, der auf ein Licht zuführt.

Ja, und hinzu kommen noch sogenannte Depolarisationswellen.

Was ist das?

Das kann man sich am besten wie eine Welle aus statischer Elektrizität vorstellen, die über die absterbenden Nervenzellen rollt.

Ein bisschen wie bei einem alten Röhrenfernseher.

Kennst du das noch, wenn man den ausschaltet und das Bild flackert noch einmal kurz hell auf und schrumpft dann in die Mitte zusammen?

Oh ja, das Bild kenne ich.

Das Gehirn nimmt dann diese unkoordinierten elektrischen Entladungen und formt daraus ein letztes kohärentes Bild, einen Weg, einen Sog ins Licht.

Es wehrt sich quasi gegen das Chaos, in dem es Ordnung schafft.

Wenn wir diese Mechanik so Schritt für Schritt aufdröseln, stellt sich mir natürlich die Frage nach der Messbarkeit.

Das ist der Punkt, an dem die moderne Medizin ins Spiel kommt.

Wenn du in einem Krankenhaus liegst, der Monitor zeigt eine Nulllinie, das Herz steht still.

Ich würde als Laie annehmen, ein EEG, also diese Messung der Hirnströme, zeigt dann auch einfach einen flachen Strich.

Absolute Stille im Kopf.

Diese Annahme ist absolut nachvollziehbar.

Aber die modernen Messungen zeigen uns ein völlig anderes, viel komplexeres Bild.

Ein Herzstillstand bedeutet eben nicht sofort einen Hirnstillstand.

Das musst du genauer erklären.

Forscher können in den Minuten nach dem Herzstillstand anhaltende oder sogar wiederkehrende Aktivitätsmuster im Gehirn messen.

Wir sehen da auf dem EEG Wellen, die wir Delta, Theta, Alpha und in einigen Fällen sogar Gammawellen nennen.

Warte kurz, Gammawellen.

Kennt man die nicht normalerweise von Menschen, die jahrelang meditieren oder sich in einem Zustand höchster geistiger Konzentration befinden?

Exakt.

Das sind hochfrequente Wellen.

Und Theta und Deltawellen kennen wir zum Beispiel aus tiefen Schlaf und Traumphasen.

Und die tauchen auf, wenn das Herz schon stillsteht.

Ja, diese Frequenzen treten nicht zufällig auf.

Es sind genau die Rhythmen, die unser Gehirn immer dann nutzt, um Erinnerungen zu integrieren, innere Bilder zu formen und hochkomplexe Bewusstseinszustände zu ermöglichen.

Das ist unglaublich.

Das Gehirn knipst sich also nicht einfach aus.

Es wechselt das Betriebssystem.

Das ist eine perfekte Beschreibung.

Es fährt hoch in einen Modus, in dem intensive innere Welten überhaupt erst möglich werden.

Um das alles überhaupt herauszufinden, greift die Forschung ja auf sehr komplexe Methoden zurück.

Ich habe da im Vorfeld einiges gelesen.

Da geht es oft um FMRI Scans und pharmakologische Ansätze.

Das klingt erst einmal sehr distanziert und klinisch.

Was genau macht man da?

FMRI Scans, also die funktionelle Magnetresonanztomographie, die kannst du dir im Grunde wie eine Art Wärmebildkamera für eine nächtliche Stadt vorstellen.

Also man sieht, wo das Licht noch brennt.

Genau.

Forscher können damit genau sehen, in welchen Straßenkreuzungen des Gehirns noch Blut und Energie fließt, während andere Viertel schon dunkel werden.

So lässt sich kartieren, welche Netzwerke bei veränderten Bewusstseinszuständen zusammenarbeiten.

Und die pharmakologische Forschung, die nutzt bestimmte

Substanzen oder Medikamente, um Gezielt einzelne Rezeptoren im Gehirn kurzzeit zu blockieren oder zu aktivieren.

Man simuliert quasi diesen neurochemischen Sturm unter sicheren, kontrollierten Bedingungen, um zu verstehen, welcher

Botenstoff für welches Gefühl zuständig ist.

Richtig.

Zum Beispiel.

Was genau diese Entkopplung vom eigenen Körper auslöst.

Und das ist ein entscheidender Punkt, den wir hier ganz deutlich betonen müssen.

All diese Wissenschaft, die Scans, die Blutwerte, die Simulationen, die sind nicht dazu da, um irgendwie zu beweisen, dass Nahtoderfahrungen nur eine Einbildung sind.

Ganz und gar nicht.

Weißt du, wenn jemand so etwas erlebt hat, kann die Rückkehr in den normalen Alltag unglaublich isolierend sein.

Oft fehlen einem buchstäblich die Worte für das Erlebte.

Ja, das Umfeld reagiert vielleicht mit Unglauben oder tut es schnell als Halluzination ab.

Genau.

Und die Forschung versucht hier einfach eine Landkarte zu zeichnen.

Sie gibt den Betroffenen das Wissen an die Hand und und sagt im Das, was du erlebt hast, ist real passiert.

Dein Gehirn war in diesem Zustand.

Es nimmt den Menschen die Scham und das Gefühl, verrückt zu werden.

Für mich liegt der tiefste Trost in all diesen Erkenntnissen, in einer ganz simplen, aber wahnsinnig starken Tatsache.

Wir müssen uns gar nicht entscheiden.

Wie meinst du das genau?

Naja, wenn du uns jetzt zuhörst und so etwas oder etwas Ähnliches vielleicht selbst schon einmal erlebt hast, dann war dieses Erlebnis für dich absolut echt.

Es hat dich tief geprägt.

Es hat deine Sicht auf das Leben oder den Tod vielleicht für immer verändert und zugleich ist es neurobiologisch erklärbar.

Das eine schließt das andere nicht aus.

Genau.

Die Biologie nimmt dem Erlebnis nicht seine persönliche oder emotionale Wahrheit.

Es ist, als würden zwei völlig verschiedene Sprachen exakt dasselbe wunderschöne Gedicht vortragen.

Ein sehr, sehr schöner Gedanke.

Dass Bewusstsein sich in einer biologischen Grenzerfahrung verändert und auf bestimmte Reize reagiert, heißt eben nicht, dass das Erlebte falsch ist.

Es ist einfach nach anderen Regeln organisiert.

Für viele Menschen ist genau dieser Zustand, den ihr eigenes Inneres da erschaffen hat, ein absoluter Wendepunkt in ihrem Leben, weil sie sich bedingungslos gehalten, friedvoll oder merkwürdig klargefühlt haben und obwohl ihr physischer Körper im absoluten Ausnahmezustand war.

Wissenschaft nimmt uns hier nicht das Staunen.

Sie baut unserem Staunen ein stabiles Fundament, wenn wir diese Phasen betrachten, diese chemische Flut, diese leuchtenden Bilder aus der Dunkelheit.

Für mich ist das vor allem der unfassbare Beweis dafür, wie stark das Leben in uns bis zur allerletzten Sekunde um Halt ringt.

Ja, selbst wenn alles andere wegbricht, baut uns unser eigener Geist noch eine Brücke aus Licht und Frieden.

Das berührt einen wirklich tief, wenn man das so stehen lässt.

Und es führt mich zu einem letzten Gedanken, der die Perspektive vielleicht noch einmal komplett dreht.

Ich bin gespannt.

Wenn unser Gehirn in seiner dunkelsten Stunde mit kaum noch Energie und im absoluten biologischen Chaos in der Lage ist, eine Realität zu erschaffen, die sich so echt, so leuchtend und so strukturiert anfühlt.

Was sagt das eigentlich über das Hier und Jetzt aus?

Ist die Realität, die du und ich und die Person, die uns gerade zuhört, in diesem Moment so selbstverständlich erleben, vielleicht auch nur ein sehr gut ausbalanciertes Konstrukt, eine Illusion, die unser Gehirn gerade so für uns zusammenhält?

Wow.

Wenn das Gehirn beim Sterben eine solch hyperreale Welt bauen kann, dann ist unsere alltägliche Welt vielleicht auch nur eine von vielen möglichen Frequenzen, auf die wir gerade eingestellt sind.

Genau, das ist eine große, wunderschöne Frage, die man wunderbar in die eigene Stille mitnehmen kann.

Ich danke dir für diesen tiefen, ruhigen Austausch heute.

Ich danke dir.

Es war sehr besonders und an dich,

der uns heute auf dieser Reise begleitet hat.

Wir hoffen, du konntest etwas Tröstliches und Spannendes für dich mitnehmen.

Pass gut auf dich auf.